本帖最后由 PDQ4 于 2024-2-25 23:41 编辑
爽世肯定恨睦啊，怎么可能不恨，访谈都钦点爽世认为全是睦的错了，尤其是和第13集爽世搁桥上念旧说祥子正论对比，恨的比想象得还深。
虽然我作为吃爽世→祥子这么讲肯定有个人立场，但是只要认了这个箭头爽世恨睦可太合情合理了，对方还是自己唯一能想办法联系到祥子的人，恨上加恨。本来就看不顺眼，反正祥子都追不回来了为什么还要跟你演好脸色。
去年11月访谈就锤死了的东西漏油怎么还能争。素世不仅记恨睦，13集播完了还没放过睦呢
ddy2811 发表于 2024-02-25 23:30:23
我放下了不代表我不记得是谁干的，哪怕最后重归于好，这也是拔出钉子以后留下的钉孔 ...真搁这带入爽世把睦当犯人了？搞出了无视旧c团和mygo所有人的心意的复辟事件，要是还是体会不到乐队是需要五个人的意志，那我无话可说
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PDQ4 发表于 2024-02-25 23:40:12
访谈说的是第六话把睦当做被发现的犯人，要是到第十二话还是这样，这塑造了个啥
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acgreen 发表于 2024-2-26 00:05
访谈说的是第六话把睦当做被发现的犯人，要是到第十二话还是这样，这塑造了个啥
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塑造了她放下切割啊。个人解读一下，爽世前7集对睦属于恨，但放不下ccc/祥子还在做梦能回去，因此宁愿演戏利用睦也要从恨的人那里挖出祥子的信息；八集后被祥子正面击穿了，发现真的回不去，那用来掩盖恨意的愿望和行为都变成了没有意义的空谈，进入狗选择了把ccc当作回忆。
不谈人际健不健康，对爽世来讲确实是成长了，狗动画讲的就是各怀鬼胎的大家真心相交不再演戏，12集已经开始面对真心的爽世不演了也很正常。
考虑狗动画的基调，这种恨意能因为放下复辟大计就消弭了才不正常，你爽世姐还是个感情用事的主。
当然不排除监督或者当集脚本就想搞个切割画面但是用力过猛的可能，不过至少理解成恨意的话爽世对睦的表现上是可以逻辑自洽的。
acgreen 发表于 2024-2-26 00:03
真搁这带入爽世把睦当犯人了？搞出了无视旧c团和mygo所有人的心意的复辟事件，要是还是体会不到乐队是需要 ...
我觉得这就是人性，而就像爱音所说“soyo还是很有人性的”，知道这个又怎么样？知道这没意义又怎么样？知道是一厢情愿又怎么样？难道就不去记恨了么？
有时候比起对家同担更让我觉得离谱。
感觉是大家的雷点和萌点没对上啊。。。
有人觉得“记恨”是重女带来的萌点，是重女的一种表现；有人首先就接受不了“记恨”，认为是雷点，又被人按在了喜欢的角色上，自然不高兴。
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角色理解都是汴京汴出来的，毕竟狗动画的剧本和演出都是优点，我觉得大部分基于动画的角色理解辅以访谈论证都是有讨论余地的。
爽世姐的形象我自己脑内都汴京完十几轮了，可能也固步自封了，来点新视角。
不得不说爽世是真的有意思，不愧是台长都认可的反派主角，着实下了笔墨。
ddy2811 发表于 2024-02-26 00:29:37
我觉得这就是人性，而就像爱音所说“soyo还是很有人性的”，知道这个又怎么样？知道这没意义又怎么样？知 ...如果爽世是认为自己珍惜的乐队生活在睦眼中并不开心，感到情感很受伤讨厌睦，我能接受。如果是把睦当做拆团的犯人记恨，那我觉得这个人没有审视自我的能力，那可太人性了
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acgreen 发表于 2024-2-26 01:00
如果爽世是认为自己珍惜的乐队生活在睦眼中并不开心，感到情感很受伤讨厌睦，我能接受。如果是把睦当做拆团 ...
访谈不都已经说了是当拆团犯人所以强词夺理要睦帮忙复活crychic吗
其实这个讨论也是轮回来着，访谈刚出的时候漏油都表示真敢说，竟然真的朝着这种负面感情的方向去塑造还锤了。
本帖最后由 ddy2811 于 2024-2-26 01:22 编辑
acgreen 发表于 2024-2-26 01:00
如果爽世是认为自己珍惜的乐队生活在睦眼中并不开心，感到情感很受伤讨厌睦，我能接受。如果是把睦当做拆团 ...
人性从来就是有正有负的，你不能说负面的就不人性，相反这样有些无理取闹拎不清、明知自己没有道理也要保持下去的记恨是真的很人性的
当然，这不意味着两个人从此老死不相往来，有可能两个人甚至能携手相伴一生，但唯独这件事永远都无法开解，这是我见到过的事
Aendst 发表于 2024-02-26 01:09:28
访谈不都已经说了是当拆团犯人所以强词夺理要睦帮忙复活crychic吗那是说第六话的爽世
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acgreen 发表于 2024-2-26 01:27
那是说第六话的爽世
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也有可能持续下去
我觉得漏油被限制思路了，只能说以目前的情况来看，制作组对角色塑造是有比较有特色的想法的
ddy2811 发表于 2024-02-26 01:20:27
人性从来就是有正有负的，你不能说负面的就不人性，相反这样有些无理取闹拎不清、明知自己没有道理也要 ...我觉得很人性啊，太人性了，能一起把睦当犯人的观众更是人性啊
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我觉得漏油可以大胆一点，反正都没有定论都是讨论。
如果按照老邦的思路，单看狗团内部，爽世利用爱音这件事就不可能这么不清不楚的结束，楚萍方暴言完了都追妻认错，ykn也是自己开口解释的。爽世的塑造明显突破了以前那种界限，甚至游戏里也在延续这种感觉。如果你说ccc的矛盾得鸡出了才能看，那ansy的塑造就彰显了制作组的大胆。
敢爱敢恨的情绪化也是爽世的特色魅力，不过要是没有访谈拍板我确实也不敢把爽世这么想也是事实。
不知道你想表达什么观点，那12集的素世还能怎么理解，不就是在闹脾气吗，难道非得说是什么正面的特别的感情？本身从客观行为上不管其他人意见自己退货就已经十分失礼更别说对人造成的伤害了，访谈已经这么毫不掩饰地坦白了我只能感觉到素世到13集也没成长明白，当然从这点上看剧本在素世塑造这块确实可以说有点用力过猛有点反效果(高情商：十分大胆)
acgreen 发表于 2024-2-26 01:31
我觉得很人性啊，太人性了，能一起把睦当犯人的观众更是人性啊
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有人觉得她是犯人，有人觉得她不是，有人因此喜欢她，有人因此厌恶她，这都是人性的一部分
ddy2811 发表于 2024-02-26 01:58:37
有人觉得她是犯人，有人觉得她不是，有人因此喜欢她，有人因此厌恶她，这都是人性的一部分 ...部分观众在进入人性车轱辘前得仔细看一下动画，如果搞错一些基本的东西就别人不人性了
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allesdg 发表于 2024-02-26 01:51:20
不知道你想表达什么观点，那12集的素世还能怎么理解，不就是在闹脾气吗，难道非得说是什么正面的特别的感情 ...闹脾气和记恨两码事，记恨就跟认为睦说“太好了呢”是在阴阳爽世一样令人感觉莫名其妙
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本帖最后由 ddy2811 于 2024-2-26 02:29 编辑
acgreen 发表于 2024-2-26 02:14
部分观众在进入人性车轱辘前得仔细看一下动画，如果搞错一些基本的东西就别人不人性了
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我觉得理解和观念本来就是多样的，就算对行为有了同样的认识，每个人的看法依然是会天差地别的，正如你觉得爽世记恨睦就烂完了，那我还觉得她没这点脾气就不那么有魅力了呢，再说了真要抠访谈明明是你比较对不上
至于那句话要怎么算，睦不在阴阳不代表其他人听着就不是阴阳
首先，别对座入号。
爽世记不记恨睦访谈没有定论，我更是不在乎她记不记恨，她记恨只是显得某些言论更搞笑了
你上帝视角能看出睦在阴阳爽世那还聊什么？聊人性吗？
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acgreen 发表于 2024-2-26 02:45
首先，别对座入号。
爽世记不记恨睦访谈没有定论，我更是不在乎她记不记恨，她记恨只是显得某些言论更搞笑 ...
睦在不在阴阳、我觉不觉得在阴阳和素世听着是不是阴阳完全不是一回事，就比如这次巡演李子回复青木说她吉他英雄，但这次除了羊就她翻得最厉害，这话很可能并没有阴阳的意思，但有人听着像阴阳也在所难免吧
我觉得13集后爽姐不一定还纠结拆团这个仇，但如果第二季她发现睦在mujica玩乐队非常开心进而误会睦是因为在c团不开心主动拆团的话就不好说了
你看过上帝视角李子？如果你认为睦在阴阳怪气，不用回复我了
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ddy2811 发表于 2024-2-26 03:26
睦在不在阴阳、我觉不觉得在阴阳和素世听着是不是阴阳完全不是一回事，就比如这次巡演李子回复青木说她吉 ...
故意降調迎合羊還要被噴是失誤，正經科班出身能聽不出自己談的啥玩意麼
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acgreen 发表于 2024-2-26 08:47
你看过上帝视角李子？如果你认为睦在阴阳怪气，不用回复我了
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我不觉得睦有意阴阳怪气，但不代表她说的话听着就不阴阳怪气，尤其对素世这样的当事人来说更是如此了，这很不好理解么？
江口夕 发表于 2024-2-26 08:50
故意降調迎合羊還要被噴是失誤，正經科班出身能聽不出自己談的啥玩意麼
—— 来自 Xiaomi M2012K ...
降调得一起降啊，而且羊那个音准哪里是降个调就能解决的？
ddy2811 发表于 2024-02-26 08:55:44
我不觉得睦有意阴阳怪气，但不代表她说的话听着就不阴阳怪气，尤其对素世这样的当事人来说更是如此了，这 ...那还说什么？你怎么认为爽世怎么想我不关心。我针对的是观众在这一点审判睦，整一大堆前后矛盾的东西，爽世倒是一点锅没有
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我个人觉得soyo记恨是肯定记恨的，毕竟soyo也是重量级人物，能发表一生都忘不了c团的名言。但是这不意味着她对睦就没有好感了，到底7话之前对睦的种种行为还是为了复辟c团，而在她的设想里这个新c团还是有睦的位置的
讨论都歪到不知道哪去了我觉得还是重新梳理一下
祥子退队和睦在当天的言行是导致crychic解散的根本原因和直接导火索这应该没异议吧，但这不代表crychic解散是祥子精心策划的阴谋，也不是睦为了伤害某人去做的
所谓的“犯人”是爽世的一己之见，是有失公允的，她拘泥于crychic，会有极端想法并不奇怪
这不代表睦和祥子要被审判，她们并没有以恶意做那些事，crychic解散是不可避免的必然事件，也不能单因解散造成了不快就去论所谓的对错
如果有些观众代入爽世的视角去憎恶和攻击角色，那是个别观众自身的问题
原话奉还
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早上醒来就很难绷住
13话爽世都开始反省自己的自我中心，合着只能反省到祥子这…只能说理解不同吧。我觉得还是少揣测角色怎么想，多看她们做了什么
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acgreen 发表于 2024-2-26 11:38
13话爽世都开始反省自己的自我中心，合着只能反省到祥子这…只能说理解不同吧。我觉得还是少揣测角色怎么想 ...
但现在大家说的确实就是“看角色做了什么”以后得出的看法啊
本帖最后由 Aendst 于 2024-2-26 11:49 编辑
只看做了什么那更过分了，喜欢我不问询他人意见就擅自直接回绝慰问品的魅力行为吗，甚至还是在ep12尾声入队有所反省之后干出来的
基神的强袭自由 发表于 2024-2-26 11:26
早上醒来就很难绷住
这人一直都是那什么有鸡不看啊，前段时间又有鸡的live，又有中之人营业，估计把他憋死了，说话都透着一股酸味
13话不就反省了？这么一圈事之后要还是“犯人我恨”，编剧我也不好评价了，邦多利应该是个纯良企划吧
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我以为羊宫上一场的精彩发挥已经把他憋死了，怎么还敢说话的
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