whzfjd 发表于 2023-9-6 19:12

个人感觉兼具火纹三方和 engage 文本风格的作品

火纹三房和 engage 口碑差异的核心来源就是人设和文本质量(含长度)。Engage 发售后唾沫横飞那段时间,我启动了一下回声,确认了 engage 在文本长度和写作风格上依然是 IS 本社固有的水平,只是因为体裁动机上的问题,显得更加劣质了一些。

而最近玩的 FuRyu 的恸哭奇机(CRYMACHINA),个人感觉兼具火纹三方和 engage 的文本风格,正中好球区的同时也不至于有苍蝇馆子之感。大家可以云一云,看看我的判断是否准确:

【恸哭奇机】4K 最高画质 全剧情 全流程通关攻略 机械少女动作RPG游戏

具体描述一下判断相似性的思路:

三房的文本优秀在细腻端庄,正经中世纪奇幻不出戏。红秋裤和蓝山猪苦大仇深,绿龙母灭绝师太,倒吊男云淡风轻。核心角色人格魅力强大,让玩家甘心当长颈鹿看他们发癫,哪怕梳理矛盾的逻辑略显敷衍,宛如 engage 的支援1.
但问题在于二次元浓度太低,趣味性不足,来来回回是贵族和贵族长工的家长里短,看多了水中毒!本来紫毛家里蹲是我唯一的二次元稻草,结果 5 年后的形象给我当头一棒。三房气人就气人在这些地方,就好像自发组建乐队又擅自退团拆散乐队给队员制造各种心理阴影的乐团魅魔一样。

Engage 则给人一种恨铁不成钢的感觉。二次元不是问题,敷衍才是问题。角色标签和典不是问题,上来就标签和典甩脸才是问题。但 engage 的大纲是非常讨喜的,是当时深受 rpg 伤害的坛友心心念的白月光风格。坏女人,误入歧途的裸足妹妹,背后灵战斗,这简直是二次元的年化 5% 的余额宝。然后你发现亏了本金。

再来说说恸哭奇机。它和火纹一样是对话列表式的剧本结构,就跟你点 3xN 的支援列表是一样的感觉。单个对话剧本的长度和细腻程度匹敌三房,不愧是有 Galgame 基因的剧本团队。但一半流程下来,没有三房那种水中毒的感觉,主要有三点:

1. 本作核弹级的吉祥物,幼女妈妈,夸夸群主,铁血老板(现在破产当签了对赌的部门小经理)。
2. 本作富有悬念的世界观和主线(目测不会像三房那样敷衍),且时不时由幼女妈妈言简意赅地抛设定,不罗嗦,不掩藏,不知道的会说不知道。
3. 性格立体丰富的团队成员,就说团队的好大姐,既可以抛接二次元烂梗,boss 战前又能当赛博疯子吓得 boss 不想打,又逐渐体现出姐性女人味被反派妹妹看上。
4. 三房文本参杂二次元味精糖油混合物:它不像 engage 只有烂梗和破梗,而是在正经谈话中依据角色特色进行拱火,比如团队的好大姐三番两次起哄女主的性癖是金发幼女。比如某大小姐总是强调女同要素,但这从来不会是主题,且在对象出事后,展现出了对得起观众票价(不是指售价)的重力释放演出。
本作前半段颇有魂的开场PPT加电锯人第一部的风味,AI金发幼女对主角说我复活了你们,是你们的妈妈,有这么一些跟我同规格的 boss,杀了他们解锁等级上限就可以靠积攒人性(ExP)成为真正的人类,成为伊甸的主人实现自己的愿望。

前半最有精神的一段是鲸鱼关。本作设定了一个鲸鱼型的 boss,然后确实地在关卡上做出了相应的变化,且让玩家在 boss 站充分获得了观赏大鲸鱼的体验。我觉得这堪称游戏标题叫《星空》然后真的让你在星球间无缝升空着陆一般的兑付心意。这真的是 FuRyu 这个菜逼厂能想到的吗?
但重点是鲸鱼本身是中立的,boss 战是主角被幼女妈妈吩咐去打鲸鱼的拘束器,但拘束器会给鲸鱼造成 80% 的反伤。结果是拘束器打完了鲸鱼也死了,幼女妈妈作为决策者一点责任都不担,反而安慰自责的主角说往好点想虽然鲸鱼死了但我的力量恢复了你们也能升到更高的等级了。

啊,啊,我的玛奇玛,你用金发幼女的姿态回来了吗?

但是,经过一个颠覆性的超展开后(欸嘿,二次元就喜欢超展开),玛奇玛是别想要了。现在剧本往金发幼女人性化、成长的方向写,略显下品的游离二次元烂梗开始蹦出来了,比如非常独立的傲娇对话(自来熟痴女前 boss 姐姐对闷骚金发幼女妹妹),还有非常独立的怕鬼片段。人类都灭绝了,你还在讲怕鬼段子,拿出前面的气势啊 kora. 不过后半的剧本依然无法看穿,从一个利用换家成另一个利用,就算是金发幼女成长为人的大爱剧本我觉得也算说得过去。

本作在动作设计和玩法堆料上依然是 FuRyu 水平的没钱没经验和力有不逮,进步点在于会运用公式化设计提高下限,且拉快游戏节奏和引入眼帘的符号设计,避免像以前的作品那样还没进入高光环节玩家就被菜走了。在剧本和世界设定上倒是非常认真,能感觉到制作人=导演=剧本的三位一体的认真感。

比如说,游戏设定进关卡是主角人格数据本体下载到机器人身体里由金发幼女提供支援,带宽有限所以只能一次上一个人,机器人死了就真死了。于是你会发现没有系统菜单来放弃和退出关卡,死了又放弃就直接回标题画面读档(有关卡前自动存档,不像 ATLUS 那么坑)。放弃关卡的界面和金发幼女的支援功能(无敌、补血、支援火力)放在一起,叫“召回”,能感受到游戏与设定的高度一致。
这边抛出了只能上一人的设定,后面就很有诚意的进行回收,原来之前尝试过上两人,结果金发幼女崩算力直接卡顿卖了个萌。这样的细节回旋镖屡见不鲜。

但我的幼女玛奇玛梦终究还是破灭了。那么哪里有心机重女步步为营阴险狡诈虚伪人设功亏一篑破防咆哮让我乐得能从椅子上掉下来呢?没错,那就是

BanG Dream! It's MyGO!!!!!

MyGO 满足了我对二次元剧本的所有期待。够郁,够黑,够狂,够惨,够颠,在此基础上,又何等的真情,何等的闪耀。孤独摇滚没让我理解贝斯为什么要和鼓手回头对望,但是在 MyGO 里,我理解了转身,我理解了摇滚,我感受到了孤独,我感受到了走出孤独的灼烧,这才是真正的孤独摇滚啊。


天将降大任于斯人也。优秀的剧本,真情的故事,往往与另外一些优秀品质是共生的。MyGO 没有一个镜头是凑合的,到处都是细节,处处都是回旋镖,每一个 3D object 都要被回收利用(武士道你这么抠吗)。


每当我觉得可以和二次元脱钩的时候,二次元就会来这么一发奇迹的 Anchor Shot,掉血瓶续一续。

无色辉火 发表于 2023-9-6 19:26

lingtian2876 发表于 2023-9-6 19:26

whzfjd 发表于 2023-9-6 19:29

lingtian2876 发表于 2023-9-6 19:26
三房不是有个三国和黄埔军校的框架我都不会多看一眼,你还兼具了一个厕纸风?我记得最近有个像三房的二刺螈 ...
黄埔军校就像星空的标题,三房救命的还是它的文本
engage 就是大纲还行执行蓝湾的典范

红魔馆的糖 发表于 2023-9-6 19:30

没看到文本俩字,还以为是糅合了两家优点的战棋

whzfjd 发表于 2023-9-6 19:36

无色辉火 发表于 2023-9-6 19:26
好久没看到楼主发癫了

作品盛则万物兴

svmkty 发表于 2023-9-6 19:37

lingtian2876 发表于 2023-9-6 19:26
三房不是有个三国和黄埔军校的框架我都不会多看一眼,你还兼具了一个厕纸风?我记得最近有个像三房的二刺螈 ...
三房就是一群俊男美女相爱相杀的狗血偶像剧,只不过后面engage太拉垮直接整成过家家

whzfjd 发表于 2023-9-6 19:41

svmkty 发表于 2023-9-6 19:37
三房就是一群俊男美女相爱相杀的狗血偶像剧,只不过后面engage太拉垮直接整成过家家 ...

也不需要多么伟大,狗血偶足够喂饱大部分人了,当年 SEED 也是狗血偶。问题是现在连狗血偶都难得。

看隔壁漫区得知现在有个谁都没看好的典型古风男宠女的片在海外很火热。

ro4074 发表于 2023-9-6 19:45

三房最深刻的几段血亲互杀,嘴臭对他爸,歌神对她爸,还有奔驰姐对她弟,手感姐和雷霆姐姬友互杀,台本都相当到位,也又一次证明政治大于血亲这个道理,这也正是engage做的最不够的地方。

qderaaa 发表于 2023-9-6 19:49

engage不用到三房程度,给战前战后对话和人物支援扩写一下,我都给好评。人物和纹章士对话只有两句废话实在顶不住

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qderaaa 发表于 2023-9-6 19:55

ro4074 发表于 2023-09-06 19:45:29
三房最深刻的几段血亲互杀,嘴臭对他爸,歌神对她爸,还有奔驰姐对她弟,手感姐和雷霆姐姬友互杀,台本都相 ...青狮子线文本封神,人物对话处理太好了。甚至到其他线,杀青狮子的人时,谁死或者谁没死,由谁去战斗 ,都会影响对话分支,太完美了

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whzfjd 发表于 2023-9-6 19:55

ro4074 发表于 2023-9-6 19:45
三房最深刻的几段血亲互杀,嘴臭对他爸,歌神对她爸,还有奔驰姐对她弟,手感姐和雷霆姐姬友互杀,台本都相 ...

台本到位这估计只有光荣才能做到了,哪怕 IS 真的老实延续三房这套,一旦自己上,玩家还是得体验 engage 时刻,就好像剧本跑了的朱一旦一样。

星花 发表于 2023-9-6 19:58

whzfjd 发表于 2023-9-6 19:55
台本到位这估计只有光荣才能做到了,哪怕 IS 真的老实延续三房这套,一旦自己上,玩家还是得体验 engage...

直接叫光荣做得了,双方合作本来就很多了。

lingtian2876 发表于 2023-9-6 20:01

nervpp 发表于 2023-9-6 20:17

铁火辉夜 发表于 2023-9-6 20:19

FURYU这厂子整天做这种小气得要死的矫情味白河豚游戏跟火纹有半毛钱相似……

会长辅佐 发表于 2023-9-6 21:02

这个我记得不是说简中的翻译一塌糊涂吗,改了吗

whzfjd 发表于 2023-9-6 21:08

会长辅佐 发表于 2023-9-6 21:02
这个我记得不是说简中的翻译一塌糊涂吗,改了吗
剧情部分还行,目前就看到个見失う翻译得过于僵硬,其他至少阅读体验都还行。

问题在人物培养面板文本,填错表了,与其说是翻译问题,不如说是工程灾难了。

蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2023-9-7 04:34

楼主的疯批文写得比结合好。

whzfjd 发表于 2023-9-7 04:42

本帖最后由 whzfjd 于 2023-9-7 04:45 编辑

蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2023-9-7 04:34
楼主的疯批文写得比结合好。
创作者必须比观众疯,观看了 mygo 后,我感觉水魔实在是浪费 GDP(胶还不错,可以像 AOZ 那样龟龟地出)
engage 有些段落的处理简直跟星空进船要黑屏一样

vmon 发表于 2023-9-7 09:21

病人请回隔壁漫区**有序发作。

空气先生 发表于 2023-9-7 09:24

soyorin love💗

beer 发表于 2023-9-7 11:37

ro4074 发表于 2023-9-6 19:45
三房最深刻的几段血亲互杀,嘴臭对他爸,歌神对她爸,还有奔驰姐对她弟,手感姐和雷霆姐姬友互杀,台本都相 ...

正常的角色塑造和怕触发雷点不能表现角色负面的塑造的不同
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