lingtian2876 发表于 2023-9-1 17:28
准确的说是制作人莫名其妙说想要拉新的35周年情怀作，虽然是情怀作品，但是革新也不少。印象中一讨论engag ...
躺平任嘲也要看情况吧，一股怨气，好像没有如一些人的意做三房风续作就活该火纹续作褒姒的样子实在是不太好看，而不是讨论engage缺点就必定会反一句前作，别搞错了因果关系。况且我甚至根本都没有展开细说三房的缺点只是提了一下红花线这个基本上是公认的缺点和剧本的虎头蛇尾，三房的争议可比engage大得多，系列内也好，内部也罢，当时各种社区都是一团乱战engage无非是褒姒了，被三房粉没事拉出来踩一脚罢了，下一作engage也是拿来垫的
前作400w+水平，眼见续作就能借着ns装机量东风把这个系列带入500w级别大门，结果被一下打回到10年前觉醒水平，相当于10年白干，直接把整个系列发展趋势拦腰打断
这还不叫翻车，任豚嘴是硬的
三房当年吵得几帮人头都要挤破了，然而硬给鸡就是一坨讨论也没必要讨论的臭史，把系列情怀全拉出来卖史，还能有一小撮人动不动蹦出来cosplay姨姥，你不懂史是因为你不够老，看来老了就会喜欢史
我超，真遗老来了
lingtian2876 发表于 2023-9-1 18:29
问题是engage并不是一开始就有“褒姒”的样子吧，难道那之前就结怨了？我倒是不觉得褒姒了，只是销量不如 ...
一开始人设出来的时候就说要暴死了
lingtian2876 发表于 2023-9-1 18:29
问题是engage并不是一开始就有“褒姒”的样子吧，难道那之前就结怨了？我倒是不觉得褒姒了，只是销量不如 ...
你还真别说，就那个ns手柄配色的人物造型泄露开始，那时候倒不是说结怨，不买的声音倒是有，你还觉得是掌机规模，我觉得是手游强化版
喷喷喷被喷烂了
lingtian2876 发表于 2023-9-1 18:29
问题是engage并不是一开始就有“褒姒”的样子吧，难道那之前就结怨了？我倒是不觉得褒姒了，只是销量不如 ...
发售前和刚发售时，贴吧大规模反攻倒算三房粉丝，搞得阵仗很大
lingtian2876 发表于 2023-9-1 18:48
手游强化版草，你还真敢说，我也就因为engage某些设计想到手游，我倒是曾经有过只搬手游的2d小人和战斗动 ...
有什么不敢说的，我又不是只固定舔哪一作的那种粉玩过火纹手游都知道什么意思
tachikoma27 发表于 2023-9-1 17:58
回声那战棋那连三房都不如啊
那你这就纯扯了，三房rpg沉浸感做的比三房强战旗方面就算了。
本帖最后由 火的意志 于 2023-9-1 19:02 编辑
pf67 发表于 2023-9-1 18:00
但是风花雪月泥潭也是两极分化啊，你要说这个开创战棋销量记录的是翻车么？
—— 来自 OPPO PCLM10, And ...
在s1啥游戏不两极分化？老头环不都两极分化？口碑，热度，销量，没一个engage比得过三房的，甚至我当时还给engage开发了个小程序，也是情真意切了，这不叫翻车，啥叫？
少年的深渊 发表于 2023-9-1 18:09
躺平任嘲也要看情况吧，一股怨气，好像没有如一些人的意做三房风续作就活该火纹续作褒姒的样子实 ...
三房争议大是因为有人喜欢，你才能争
你用对红花的标准去对engage试试？为啥engage没争议？连粉丝都洗不动了，游戏刚开始还嘴硬大纲好演出不行，现在连这个都不敢说了，当然没争议
engage剧情连喜欢的粉丝都不敢出来辩解，你好意思用红花线来比engage？
火的意志 发表于 2023-9-1 19:01
三房争议大是因为有人喜欢，你才能争
你用对红花的标准去对engage试试？为啥engage没争议？连粉丝都洗不 ...
回声没什么争议不是评价一致吗？我就没见过吹回声剧情的，剧情真有争议性也能吵啊
Marro 发表于 2023-9-1 18:56
那你这就纯扯了，三房rpg沉浸感做的比三房强战旗方面就算了。
你玩的是回声吗，还是你在说结合啊，回声那战棋就是一泡污啊
火的意志 发表于 2023-9-1 19:01
三房争议大是因为有人喜欢，你才能争
你用对红花的标准去对engage试试？为啥engage没争议？连粉丝都洗不 ...
“三房争议大是因为有人喜欢”你要不要看看你自己在说什么
我没兴趣复刻三房扯头花的奇观，当时我大多是在观众席
也没人拿红花和engage对标，不知道你一楼下来对着我举着个虚空靶打给谁看，我最开始就说了engage的剧情什么水平，红花线和剧本后期的遗憾是作为三房的强项之一的遗憾，三房本身作为火纹系列作品的缺点我还一个都没说呢，你急什么，我开始有点怀疑你的精神状态了
少年的深渊 发表于 2023-9-1 19:45
“三房争议大是因为有人喜欢”你要不要看看你自己在说什么
我没兴趣复刻三房扯头花的奇观，当时我 ...
这不简单吗，红花有人争是因为皇女有人喜欢，所以才争的起来
engage有人喜欢黑龙吗？没有啊，那你怎么争呢？
红花撑死也就50分，关键你engage是0分，你非要说，三房主打剧情，所以红花是大失败，engage不主打剧情，所以0分无所谓，那我真的没办法
让任天堂做别人这种类型的游戏一样容易翻车，感觉没什么好批的
tachikoma27 发表于 2023-9-1 19:29
你玩的是回声吗，还是你在说结合啊，回声那战棋就是一泡污啊
对不起，我说错了，是结合，对不起。
hahaha111 发表于 2023-9-1 20:11
让任天堂做别人这种类型的游戏一样容易翻车，感觉没什么好批的
这话说得，知道自己有几斤几两能做和擅长什么不是应该的吗
反过来说你给cdpr育碧杯赛来做个王国之泪，你觉得会有多少bug，做出来的东西能玩么
恩给鸡我反正是打了3话实在受不了那演出至今没再玩过 我还买的限定版
那片头曲也是和火纹完全不搭…系列英雄集结你就用这种毫无气势的歌啊…
—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
火的意志 发表于 2023-9-1 19:57
这不简单吗，红花有人争是因为皇女有人喜欢，所以才争的起来
engage有人喜欢黑龙吗？没有啊，那你怎么争 ...
你能不能把话看全了再来对线，我说的争议大，三房当时撕的昏天暗地的可不是只争个红秋裤啊，你是想说没人喜欢engage的剧情所以没人争吗，但我说的不是这个意思啊，就engage的剧情怎么可能用短处去碰长处。
我的核心观点是engage不至于像某些人说的那样，就因为不做成三房续作就活该褒姒，甚至只是看个人设就直接跳过的也来踩一脚。在某些人的嘴里，engage的剧情和人设可不是0分，是负分，直接把很不错的战旗部分给抵消了。火纹再怎么说也还是一个战棋类游戏。
不是说三房主打剧情，因为红花就是大失败，这只是首发三房玩家的遗憾顺便提醒一下三房并不是某些人想的那么完美宛如救世主一般，只是扩充的游戏内容破圈了吸引了更多圈外玩家而已，关键的部分真的还没开始说呢。
或者这么跟你说吧，风花雪月刚出预告的时候，我是很不喜欢仓花的画风的，现在也不喜欢，但是首发豪华版有我一份，当时还买贵了，因为它是火纹，engage偷跑一出，我和朋友一起吐槽人设，还是一样，我虽然在楼里被真遗老骂了，但我还是看不惯风花雪月遗老，用这样的方式踩火纹续作真的难看
国内评价又没啥用，而且可能国内真的有挺多玩家喜欢下棋多的火纹吧，engage刚出的时候b站相关视频播放量爆杀风花雪月
现在主要是is的欧美爹觉得不行就是不行
engage就值这个分，没什么好说的
问题出在风花雪月分虚高上
IS的欧美爹那么喜欢，要是任天堂允许，火纹按真女神转生和女神异闻录那样的搞成固定系列岂不美哉，无双这样的都搞了。反正女神异闻录把真女神转生车翻了嘛前有幻影异闻录，三房粉还不美美享受
少年的深渊 发表于 2023-9-1 20:41
你能不能把话看全了再来对线，我说的争议大，三房当时撕的昏天暗地的可不是只争个红秋裤啊，你是想说没人 ...
用风花雪月踩engage也是因为当时engage刚出就一大批人用engage踩风花雪月，现在只不过是两个游戏风评尘埃落定回踩罢了。
你觉得凭什么用风花雪月踩engage，事实上现在回踩的人和你的逻辑其实是一样的：engage一个在销量，媒体评分，玩家评分都不如风花雪月的游戏凭什么当时被“核心玩家”如此贬低？
诚然，风花雪月和engage各有各的优点，而这些优点都会为后续作铺平道路，但是客观看待事物是很难的，尤其是国内火纹圈子断代严重，受众割裂，党同伐异的情况下。只要有人开始清算，清算和反清算就不会停下来。
sy137646 发表于 2023-9-1 20:49
国内评价又没啥用，而且可能国内真的有挺多玩家喜欢下棋多的火纹吧，engage刚出的时候b站相关视频播 ...
我还专门去看了下，播放量哪里多了
最高播放量是ag老师的风花雪月流程
任评测是40万对25万
pv在ign中国的加持下都只有ag的风花雪月的一半
少年的深渊 发表于 2023-9-1 21:03
IS的欧美爹那么喜欢，要是任天堂允许，火纹按真女神转生和女神异闻录那样的搞成固定系列岂不美哉，无双这样 ...
你会不会用回复功能啊？
绿冰 发表于 2023-9-1 21:04
我还专门去看了下，播放量哪里多了
最高播放量是ag老师的风花雪月流程
任评测是40万对25万
你看那个Pser_hanser的，是连续10w+的播放
sy137646 发表于 2023-9-1 21:05
你会不会用回复功能啊？
不会
少年的深渊 发表于 2023-9-1 20:41
你能不能把话看全了再来对线，我说的争议大，三房当时撕的昏天暗地的可不是只争个红秋裤啊，你是想说没人 ...
本质上风花雪月和engage又不是对立的
一个战棋做得更好的风花雪月好不好？一个人物塑造和剧情做得更好的engage好不好？好，非常好
问题是风花雪月的巨大成功给is带来啥？抛弃风花雪月的一切优点做个硬核战棋，还说为了吸引新人？
光荣这边的理解呢，就叫三房，三个国家打起来，大家都喜欢
两边对市场的理解简直是天上地下，IS甚至连觉醒IF英雄的杀手锏角色塑造都保持不住，简直就是气人
IS要是醒悟了，好好想想怎么做大家都满意那还好，还想不明白不如交给光荣去做
光荣本身又不是没战棋功底，下次做大概率能改善很多
jockeyjoestar 发表于 2023-9-1 12:35
if的编剧是金田一系列的树林伸，本质上他只是个漫画编辑，编剧能力仅限于修改而不是原创。engage没关注， ...
没，之前有人科普过，树林伸只给了个大纲，主要工作是is内部一个女编剧做的，应给几发售前日本那边知道是她重出江湖还小规模炎上过一波。。然后，树林伸甩锅的时候说is删了他的不少大纲内容
—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4
topia 发表于 2023-9-1 12:50
嗯给鸡卖相太劝退了
但一提嗯给鸡总要提一嘴三房，也是围魏救赵了
正常的，隔壁提到xb3缺点的时候也总是一拐xb2
—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4
mai6696 发表于 2023-9-1 13:55
爆料阶段我记得就有提到engage的开发投入不算大？
开发周期也不如三房子久吧。
开发时间不是说和三房子差不多吗，不过投入不高确实看得出来
—— 來自 Xiaomi 22041216C, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4
ppa11 发表于 2023-9-1 21:17
没，之前有人科普过，树林伸只给了个大纲，主要工作是is内部一个女编剧做的，应给几发售前日本那边知道是 ...
这就很典型了。不这么搞他也没这么多作品。
修疾尔 发表于 2023-9-1 21:03
用风花雪月踩engage也是因为当时engage刚出就一大批人用engage踩风花雪月，现在只不过是两个游戏风评尘埃 ...
我还是那个观点，我支持的是火焰纹章系列，他有什么变革也好，我有什么不满也罢，算是一种情怀了。
那些“不是风花雪月like我不玩”的我没什么太多好说的了，发售时谁拿engage踩风花雪月你找谁去，冤有仇债有主，我看不惯但也没想过有可能改变你说的局面，路过多说几句罢了