没想到思维导图有这么大的演出系统潜力……
本帖最后由 Godannar 于 2023-7-19 20:01 编辑STEAM上偶然找到这个名叫《文字密室逃脱》的游戏，出于「你只要给我汉字我们就是好朋友」的理由掏出九块大洋买了，没想到一发而不可收拾……
（先叠个甲，此游戏玩法并非原创，也不一定是当前最优解，之后细说）
简单来说，这是一个把思维导图里的节点（Nodes）概念发散到电子游戏世界的作品，玩家可以点击、双击、按住、拖动这些节点触发其文字对应的功能，只需要通过这些简单的操作逻辑一个密室逃脱剧本就能跃然屏幕。鉴于B站已经有UP主开始陆陆续续制作此游戏的视频，这里就不做过多阐释了，而且这也不是我想说的重点。通过顺藤摸瓜，我在作者的B站帐号上发现他的灵感来源是2022年日本一位名叫岩崎的独立游戏开发者在unityroom上发表的作品「脱出ゲーム」，其基本架构完成度已经相当完善，简单的元素组合就能迸发出富有感染力的演出效果，之后不少独立游戏业者甚至一些爱好者和学生都在尝试他的思路创作游戏，岩崎本人也很欢迎——但这也不是重点。
真正的重点是，无论这些模仿者水平高低如何，他们的作品都明确的产生了自己的风格。假设岩崎的原型是一个平衡态，几大要素「文字」「节点」「旁白」「音效」各有发挥，那像《文字密室逃脱》的重点就放在了「节点」上，各种带有特殊功能的节点是原作所不具备的，「解谜」的部分被放到了第一位；有的作者着眼点则不在于逃脱，「文字」和「色彩」「线条」的组合变化产生的演出效果才是他的追求；有的作者关心的是「音效」「旁白」的演出潜力；甚至有的作者在尝试用这个系统去讲一个中长篇故事……当一个游戏模型在被不断模仿的过程中开始产生这种涌现现象时，他就应该值得关注，而且我甚至认为这要比吸血鬼幸存者like那种模仿更加值得关注，因为他是更基础的、更广泛的、能够像当初rpgmaker那样引发其他人创作热情的东西。
如果用更私人的角度看，这就是一个JRPG演出系统核心的变形：它看起来往（JRPG确立自己符号化演出系统前的文字RPG/MUD时代）退了一步，实际上却是进了一步，因为他的操作逻辑完全适配现在的智能设备，核心思路也更加简单易懂。很多人经常说JRPG落伍了，但JRPG最核心的东西其实并不落伍，它只是被故事美术音乐这些更直观的事物掩盖了，而且————
好吧确实有点儿陈旧了。
JRPG该革新了，也不得不革新了，但不是去学欧美RPG甚至那些RPG血统已经淡薄的新生儿。他必须先自己掐一掐脖子，看看其他人在做什么。
这不就是文字mud吗 我挺喜欢文字mud的，感觉没有挖掘到这类型的上限 云了一下，实在没看出来这如何能启发现代jrpg的演出。 微图形化mud？反正好玩就行，也不用抠代表意义啥的 某种程度上很适合走三分钟看电影路线，把各种流行文化名作抽象化，方便量产的同时顺便吸引原**好者 形式不错，但是这和jrpg又有什么关系呢 这和jrpg有个屁关系，jrpg用这套系统还嫌暴死的不够快吗 有时间有兴趣的朋友建议自己玩一下，也不一定非得是我提到的这两个，很多业余作品也很有趣。基本都是短篇不占时间，语言要求也不高。
主要问题还是日系独立游戏太封闭，虽然这几年发行商开始多起来了但还是缺少平台（小黄游都先进得多），不熟悉的人光是靠搜索引擎可能真搜不到什么东西。 其实电影圈有个更典型，更实用化的例子就是《网络谜踪》，这部电影距离一般意义上商业大片的距离，要比这个游戏距离60刀商业游戏的距离近多了，但距今已经5年了，也并没有启发多少商业大片，有时候，一种东西它就是不具备放到另外一个看上去接近的领域的普适性的。 这和jrpg的革新有什么关系，玩得花的独立游戏一大把 Dr.Wondering 发表于 2023-7-19 20:42
这和jrpg有个屁关系，jrpg用这套系统还嫌暴死的不够快吗
这只是一个思路嘛。而且如果是SFC到PS1时期的市场氛围，这套系统可能结局一样是暴死，但评价会完全不一样。反过来你把Love-de-Lic放到现在，他很可能死路一条而且籍籍无名，最后还被人撂下一句「明明是做解谜游戏装什么JRPG啊」。
JRPG曾经是一套高效成熟的演出系统，这个是他的核心竞争力，但已经很难适配现在的游戏环境了。虚幻引擎不会用，适配手机操作不会弄，几家日厂还是抱着PS2时代的思想做游戏，就算给他顶尖的编剧美术配乐又能怎么样？我不是说JRPG一定要做成这样，但是核心的东西必须得改，就像当初他们敢冒大不韪改CRPG。 火焰的攻击 发表于 2023-7-19 20:55
是不是就是废都物语那形式，探索点高度抽象化，光标点击阅读更新，交互极其高效，用地图阴影锁定逻辑关系， ...
那两个确实比较接近，或者说核心的东西来自同一个起源TRPG，但是个体特色过于浓厚导致其他水平较低的开发者不知道怎么模仿。
岩崎桑这个思路的归纳性就很强，即使业余开发者也能很快明白基础逻辑是什么，至于往上要怎么做就各凭本事了。 就这？
—— 来自 S1Fun 虚幻引擎不会用，适配手机操作不会弄，几家日厂还是抱着PS2时代的思想做游戏
.... 重点是高效率的互动 Godannar 发表于 2023-7-19 21:01
这只是一个思路嘛。而且如果是SFC到PS1时期的市场氛围，这套系统可能结局一样是暴死，但评价会完全不一样 ...
很难。
首先的问题就是这套模式的游戏也都还是停留在小众向范畴，并没有卖火出圈，也就是说，没有能够在市场上证明这种玩法能被绝大部分普通玩家接受。
其次现在的那些日本大厂，除了任天堂外基本都很难主动走出自己的舒适区，要去学独立游戏的套路搞大的创新怕是连立项的机会都没有。典型的代表就是阿斯特拉的re fantasy，早期吹了一圈结果最后落地时又回到老路子了。
反而是一些小厂倒是想通过搞创新来实现弯道超车，但是本身能力水平有限，就算拿了好点子也难以作出可玩性高的游戏。
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 https://store.steampowered.com/app/1079000/Ord/
之前淘到了一个老式纯文字冒险
可惜这游戏没有官中 好像有人做过部分民间汉化 只有我看到了这游戏在特殊场景下的表现么，已加入我的上班摸鱼手牌 看作者文案功底，环境描写细节很重要 jrpg：首先，我没有惹任何人……
lz：你掐一掐自己脖子 liangyi345 发表于 2023-7-19 22:02
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之前淘到了一个老式纯文字冒险
可惜这游戏没有官中 好 ...
ord也是好游戏，而问题也是老问题：思路太特殊了，连汉化都变成了一件困难的事。
要是有能把ord翻译好的人我觉得众筹一下都不过分，虽然我更建议他自己写个剧本…… 林无德 发表于 2023-7-19 22:10
jrpg：首先，我没有惹任何人……
lz：你掐一掐自己脖子
在「华语第一JRPG死了婊活活了婊死论坛」S1就掐一掐不过分吧…… Godannar 发表于 2023-7-19 22:17
在「华语第一JRPG死了婊活活了婊死论坛」S1就掐一掐不过分吧……
直球掐嘛，底下一群挺你骂你加鹅扣鹅的，都是闻风而来，尽兴而去
而你这贴，大家只会感觉“咋就突然一转婊jrpg了” 林无德 发表于 2023-7-19 22:33
直球掐嘛，底下一群挺你骂你加鹅扣鹅的，都是闻风而来，尽兴而去
而你这贴，大家只会感觉“咋就突然一转 ...
真的是直球啊，就是语言天赋有限中间大部分掐了没播嘛
楼上也有坛友直接电波对上快进到废都物语的，只能说JRPG这个东西可以换很多角度看，比如高度抽象归纳也可以是JRPG的属性（本来也就是RPG的属性） liangyi345 发表于 2023-7-19 22:02
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之前淘到了一个老式纯文字冒险
可惜这游戏没有官中 好 ...
这个是不是itch.io火过一阵来着...
—— 来自 OnePlus LE2100, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
适配手机操作不会弄这句话有点暴露成分了
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