本帖最后由 忘带蜻蜓切 于 2025-9-17 22:09 编辑
游戏哪有这么多聊的？这种游戏最能聊的不就是比赛和选手？游戏内的问题有哪个是查录像查B站不能解决的么，有两个回复之内解决不了的么更何况楼里还有这么些个游戏不聊比赛不聊一天到晚就是这圈那圈的，屏蔽了都耐不住有人要引用回复
姬茧墨 发表于 2025-9-17 20:02
我已经在尽力聊游戏了，但游戏话题还是盖不住选手话题
那在你看来，聊比赛是属于聊游戏还是聊选手？
忘带蜻蜓切 发表于 2025-9-17 22:10
那在你看来，聊比赛是属于聊游戏还是聊选手？
聊比赛对局肯定算游戏，但聊一堆黑粉节奏真没意思
只想要电竞的好不想要电竞的糟粕现实么？
像任天堂对任斗和喷喷电竞冷处理你们愿意么？
姬茧墨 发表于 2025-9-17 22:18
聊比赛对局肯定算游戏，但聊一堆黑粉节奏真没意思
你觉得没意思，不回复就是
难道还要管别人的嘴？顺着你的意思在帖子里聊天？
不好意思你哪位啊？
特隆凯蒂 发表于 2025-9-18 08:11
你觉得没意思，不回复就是
难道还要管别人的嘴？顺着你的意思在帖子里聊天？
不好意思你哪位啊？ ...
那我平时确实是不回复啊只是单纯楼里有其他人也在抱怨我也出来蛐蛐一下而已
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
姬茧墨 发表于 2025-9-18 08:16
那我平时确实是不回复啊只是单纯楼里有其他人也在抱怨我也出来蛐蛐一下而已
—— 来自 Xiaomi 23013RK75 ...
你都没看懂他们到底在说什么就在这瞎凑热闹
另外游戏本身的确没什么可聊的，想要学打法，CFN自家就大把录像能查水表逐帧学习了
B站上各种教学也是一大把，甚至还有世界冠军教你如何将军如何火舞的。
想学实在没必要在这楼里问，我猜这么多人2000分大师恐怕未必有一个
找臭棋篓子破珍珑了属于是
特隆凯蒂 发表于 2025-9-18 08:34
你都没看懂他们到底在说什么就在这瞎凑热闹
另外游戏本身的确没什么可聊的，想要学打法，CFN自家就大把录 ...
虽然但是，你前脚刚说完别管那么多别人的嘴，后脚就说人不懂瞎凑热闹，是否有点
话说我也一度很烦各种聊选手八卦节奏的，现在已经想通了，凭什么云玩家和饭圈就不许聊呢，有游戏的搞得像什么高端小众圈子一样搞gatekeeping的确也没意思
太享受这种氛围了！
dclara1 发表于 2025-9-18 08:55
虽然但是，你前脚刚说完别管那么多别人的嘴，后脚就说人不懂瞎凑热闹，是否有点
话说我也一度很烦各种聊 ...
你的阅读理解能力需要提高。
不要瞎凑热闹和管别人的嘴可不是一回事。
瞎凑热闹说不定就被人当枪使了。
特隆凯蒂 发表于 2025-9-18 08:34
你都没看懂他们到底在说什么就在这瞎凑热闹
另外游戏本身的确没什么可聊的，想要学打法，CFN自家就大把录 ...
前面那个车轱辘话题懒得聊了
但后面这个我还是抱持不同意见的，我认为和同等水平的玩家交流游戏经验是很重要的一环
如果就像你说的，找个高分大师的教程啥都学会了，但真有那么好掌握那早就人人1k8了，你练个教程里教你的最优连段，最优对策。那对你的对局来说真的是最优的吗，对局里的确认掉招，临场资源判断，斗气控制，我觉得真的未必
就像naruo从来不用一些所谓的最优连段一样，他玩沙加特用最多的就是6hk后前前加帧打投择，而我现在也很爱用这个压制，至少对我这个分段来说，这个简单易用的压制更能让我清晰直观的控制好自己的资源，这个压制我也推荐给了水平差不多的朋友使用
所以我还是很喜欢在楼里和别人交流游戏经验的，而且我本身就能从这种交流中感受到乐趣
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
特隆凯蒂 发表于 2025-9-18 09:34
你的阅读理解能力需要提高。
不要瞎凑热闹和管别人的嘴可不是一回事。
瞎凑热闹说不定就被人当枪使了。 ...
那我更好奇了，作为同样认为聊选手八卦节奏没意思、应该多聊游戏本身的
这观点怎么就凑热闹了，凑了什么热闹，怎么就被当枪使了，被谁当枪使，被当枪去打的谁，我是一点都理解不了这个脑回路
倒是这些话术我很熟悉，已经品鉴够多了，无论谁说了句什么话，二话不说先做成分分析，当前字面难看出就倒查五年发言记录，说什么都是站队黑串带节奏，聊角色强度是黑XX选手，说2mk绿冲同质化脑残设计也是带xx选手节奏，说自己喜欢XX代多过OO代是暗戳戳贬低某某选手在OO代成绩的含金量诸如此类
dclara1 发表于 2025-9-18 10:15
那我更好奇了，作为同样认为聊选手八卦节奏没意思、应该多聊游戏本身的
这观点怎么就凑热闹了，凑了什么 ...
你理不理解，跟我没有关系，反正我是个乐子人，我只是在劝诫吃瓜群众。
前面明显两路人互喷，旁观者吃瓜看热闹就行了，对任何一方的观点表示赞同都有被搅进去的风险。
转台看了眼北美周赛看到punk被一个叫jo太郎的多米尼克火舞连干两个抢三应该是新面孔，打得可以的，不过更多是punk防扇子对策猪一样
真·乐子人就应该真心实意支持牢丁赶紧支棱起来，现在这单方面碾压的有啥乐子啊 国内那帮解说现在都属于是没活硬整，尬得一
其实节奏专楼没节奏也是一样的原因，太纯了，一眼望过去成分单一 齐刷刷的能起什么节奏……
dclara1 发表于 2025-9-18 12:02
转台看了眼北美周赛看到punk被一个叫jo太郎的多米尼克火舞连干两个抢三应该是新面孔，打得可以的，不过更多 ...
jo太郎就是之前的crossover啊，美洲第一城管 改名字了而已
视奸用小号 发表于 2025-9-18 12:15
jo太郎就是之前的crossover啊，美洲第一城管 改名字了而已
是吗，我一开始看到国旗也猜是熟人改id，在punk直播间问了圈都说不认识，还以为多米尼加又有新面孔冒出来
本帖最后由 gzfantasy 于 2025-9-18 16:01 编辑
并非游戏没什么可聊，如果是“这个距离下怎样立回能打开局面”、“这个斗气下的最优连段选择”之类，那确实没什么讨论空间，基本都是客观的，找一下教学视频就行。
但“blaz是否真的没有舞的对策”、“小孩最后是否故意等到黄血才凹”、“小孩是否相信blaz会抢轻拳造成相杀连”之类，不就讨论得热火朝天，直到今时今日都能说上两句。
除了选手日常的八卦，这种比赛中选手心理上的黑匣子就是很好的谈资。只是街霸6的比赛节奏太快，云观众看个输赢，真玩家学习技战术，很少人（包括解说在内）会去想“他这里为什么会被打中，他本来想按什么呢”这种心理层面的问题，所以大家也就只能夸的夸、感慨的感慨。
我举2个例子，是我自己真的想问的。
1 肥海在今年卡杯上2-1那刻度。第3局那刻度后跳，肥海的将军用1气追杀并且命中。我当时很惊讶，因为前2局那刻度也试过好几次绿冲过去，打几拳就后跳。
那肥海在前2局是否故意放掉这种追杀的机会呢？是“我先用现有的策略跟你打，打不赢我再用奇招”，还是“你小子喜欢后跳是吧，我刚喝完水，突然想到了对策”呢？
2 村肉的凹是否过于随意？这种随意是否意味着他的防守很差？或者说是一种偷懒的表现，因为不想思考对手接下来会用什么进攻手段，所以就凭直觉凹一下，赌一下？
gzfantasy 发表于 2025-9-18 15:57
并非游戏没什么可聊，如果是“这个距离下怎样立回能打开局面”、“这个斗气下的最优连段选择”之类，那确实 ...
爱德版边防凹/迸墙后0斗气/2斗气带入SA2的最高伤害连段，我至今没在网上见到过。我自己试的分别是4680/4901/3368/3632，不知道有没有更高的
gzfantasy 发表于 2025-9-18 15:57
并非游戏没什么可聊，如果是“这个距离下怎样立回能打开局面”、“这个斗气下的最优连段选择”之类，那确实 ...
1、看情况，1气追击后跳并不是一个很稳定的对策。本质上这是个资源取舍问题，如果你一直用SA1追击后跳，那你几乎不可能会有三气CA的机会，也会**减少2气爆伤的可能性，对城管这种2、3气能打出巨大伤害的角色很难说是有益的。追加SA1，更多局势上的判断，大概率是对面血量已经不多了，经过判断觉得用SA1换取血量是有利的，只要中了，剩下的血量2气也能够斩杀，或者对面斗气值偏低，投入1气更有可能打白对手，这种情况才会考虑用SA1追击后跳的。
2、村肉的凹我觉得更像是一种幸存者偏差，要真是这么随意 ，村肉不可能赢任何职业选手甚至半职业选手。本来凹就是纯粹的猜拳，运气一差连败其实也是常事，他只是恰好在关建局因此而输掉留给大家印象比较深刻。
gzfantasy 发表于 2025-9-18 15:57
并非游戏没什么可聊，如果是“这个距离下怎样立回能打开局面”、“这个斗气下的最优连段选择”之类，那确实 ...
sa追后跳一般都是某种具体压起身场景普通投被后跳躲后确认追的，是很具体的setup，操作上没任何难度，只要有这知识量是个人类都能盯；不过这种setup往往对距离和帧数要求很高，一点差错就会空，不是特定场景你盯到也往往不敢出的，立回对面无端端一个后跳就更加不可能敢追，你是倩咪sa3还好说些。所以你得看具体场景
除非你是自己+4什么的凹一个或者凹对面安全跳之类，就不存在错的凹。猜错不说明防守差，连续猜错很多次也不等于防守差，更加不等于某个选项是错的，只能说明心理被对面读碎了
gzfantasy 发表于 2025-9-18 15:57
并非游戏没什么可聊，如果是“这个距离下怎样立回能打开局面”、“这个斗气下的最优连段选择”之类，那确实 ...
1.这种情况一般来说不会是刻意去做的陷阱，首先SA1追后跳并非稳定命中，根据帧数浮动很可能会送确反，再加上大部分一气并没有相应的后续稳定压制，得到的收益就只是削一部分斗气加一个普通的伤害，除非你确定能一气打白的情况外，都是一个高风险低收益的动作。但如果一个对局里，对方一直使用一个套路，就会形成这种有心理预期的临场对策，这就是常说的抓习惯。能不能快速适应出对策，并且在最合适的时机去使用，这就是选手本身实力体现的一部分
2.凹本身就是一个学问，我自身的实力不支持我去评判村肉的凹是否过于随意。我个人看法是凹本身不存在对错，但有部分选手就是很会凹。kawano就是一个很好的例子，他的对局里存在大量凹和不利抢招，而这些出奇的防守手段经常给他带来逆转局势的转机，这也是我在楼里提到过很喜欢看kawano对局的原因。这里涉及到高手间的心理预读和对局节奏破坏，我水平有限只能模糊的表述一下
当你无法给到对面足够的压力时，你的凹就会特别容易被预判吧？村肉烂命凹死的那几次立回基本上都是被爆了的
看了个broski讲隆的视频，有个点确实蛮有意思的，就是隆的轻波掌击设计的确实很微妙
这招设计好就好在可以骗蓝防/骗穿波，像是站轻脚接轻波掌距离会微妙的打不到，利用这点骗蓝防这样。丰富了角色的战斗套路
但差就差在打防负三，这个负三就导致了大量狂隆症的发生。并且作为轻拳连点后的复合很安定，打康后又能产生击飞效果可以接大连段
但如果之后改回负四那这招就废了，下次隆要削弱的话，应该把轻波掌机设计成，打康不能击飞这样
米村拌饭的发言不行，还是先出去吧，没那么多冠军给你们拿。
大将战mocchi三比零shuto，而且是豪鬼内战。
策略上的完全碾压。
本帖最后由 忘带蜻蜓切 于 2025-9-19 19:50 编辑
群里就杰米是不是空霸产生了激烈的讨论，但是杰米的JHK判定，真的硬的离谱吧？别家JTC打不了的本田大坐，杰米啥时候起跳都能给薅下来，打中还有后续。更别说1酒之后加入的OD空箭也是乱怼，真的有角色的跳攻击能拼得过杰米？我反正用维加基本没办法用空中TC给他截下来，只能老老实实对空，能与之相比的大概只有更新后的马丽莎？但我看判定框，相比起杰米，马丽莎的其实还是偏保守了
两段判定，已经远远超过铁包肉的程度了
本帖最后由 dclara1 于 2025-9-19 20:18 编辑
忘带蜻蜓切 发表于 2025-9-19 19:44
群里就杰米是不是空霸产生了激烈的讨论，但是杰米的JHK判定，真的硬的离谱吧？别家JTC打不了的本田大坐，杰 ...
想不出有什么空中拼拳脚的场景
杰米先跳的话你跳中拳tc是肯定可以截下来的，这跟判定框没关系因为跳入就压根不会在这个时间点按拳脚，除非先跳而且预判提前按，但这样落地送确反谁会这样干呢？也不可能空中盯到你脚离地了再确认按，这超过人类反应极限了；反过来说你先跳我jhk空截的话也该是我赢，因为你不可能先跳预判提前按或者确认反截我空截。
说截本田屁股效果好的建议训练场先试试，没有逆向判定的不如jmk一根
dclara1 发表于 2025-9-19 20:16
想不出有什么空中拼拳脚的场景
杰米先跳的话你跳中拳tc是肯定可以截下来的，这跟判定框没关系因为跳入就 ...
已经试过了，哪怕已经跳到了头顶再起跳都随便薅，没到头顶的也随便打
维加TC原地直跳还好，但前跳会被打，而且原地直跳的TC就没后续了，还不如更稳定的2HP对空
说空霸是只要上天杰米的JHK几乎都能处理还很好按，按了就有而且带后续
杰米空中确实强，但感觉和拳脚无关，主要是这个od空箭真的很硬
kawano有一期聊每个角色的招牌招式，杰米就给了od空箭，评价为如果没有这个招完全玩不了
—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 dclara1 于 2025-9-19 23:20 编辑
忘带蜻蜓切 发表于 2025-9-19 20:40
已经试过了，哪怕已经跳到了头顶再起跳都随便薅，没到头顶的也随便打
维加TC原地直跳还好，但前跳会被打 ...
想不出前跳mp中拳tc空截反被打是什么画面，从双脚离地到判定发生才几帧，对面不是预判提前按的话什么会打到你。慢了被打就很正常
空截肯定不如地面对空安定的，发生帧数摆在那，所以回报可以设计得比较大。吉米jhk就是突出一个回报巨大，判定什么都很次要，我练过但认命了实在没那个反应用这个来对空。要是有人能做到稳定空截那活该出成绩，当年5代卡杯村肉靠一手空截打傻不少人
— from Google Pixel 8a, Android 16, S1 Next Goose v3.5.99
这次孩黑杯没有春晚可以看了，乐子少了至少50%
特隆凯蒂 发表于 2025-9-20 14:40
这次孩黑杯没有春晚可以看了，乐子少了至少50%
不还有秋千杯嘛
特隆凯蒂 发表于 2025-9-20 14:40
这次孩黑杯没有春晚可以看了，乐子少了至少50%
咋了，丁神没来么
本帖最后由 特隆凯蒂 于 2025-9-20 15:03 编辑
忘带蜻蜓切 发表于 2025-9-20 14:54
咋了，丁神没来么
分组红蓝对抗，蓝组都是非大陆选手
而且还是抽签对决，黑枸杞抽陀螺都未必有的看
八月飞雪 发表于 2025-9-20 14:48
不还有秋千杯嘛
秋千杯就是孩黑杯
阿光和山口这俩年轻人是人呐，打了个抢一百
—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha
傲慢的空想家X 发表于 2025-9-20 15:46
阿光和山口这俩年轻人是人呐，打了个抢一百
—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 12, 鹅球 v3.5.99-alpha ...
打八个小时真的不会注意力涣散吗...
大陆WW4 16强胜者组的Kakarotto是谁？用什么角色的？