笑死，干脆点，时王到礼拜四，四部有三部不如铠武，圣剑勉强跟铠武持平，铠武旷世神作啊有没有
挺喜欢东离剑游纪的 这剧就是没赶上好时候 被布袋戏连带下架过一阵子 本来游戏都要上了
而且周边有些是ww霹雳布袋戏那边一起发售 可以说便宜大碗了
meailove 发表于 2023-3-29 17:51
我一直觉得大家对老虚的评价太过宽容，对麻子可是夏出来后就判死刑的，老虚现在都还有一群人再给他做辩解
老虚的几部只能说平淡无奇，麻子的夏洛特可是让人没眼看的
清风朗月 发表于 2023-3-30 22:31
铠武主要被雾岛光实带坏了观感吧，中期反复横跳不说，最后洗白的还突兀，完全不明白这角色行为逻辑是什么， ...
主角中期没头没脑，还有莫名其妙的获得挂，打来打去故事原地踏步。
个人评价：圆神和乐园追放确实好，一个是拓展了魔法少女的可能性，另一个确实做到了科幻该有的浪漫要素
fz最大功劳还是飞碟社厉害，虽然在月系里面也算比较好的剧本了
发财就收 发表于 2023-3-30 00:27
多年的看动画经验告诉我，对于作品的销量来讲优秀又有新意的剧情设定可以弥补人设画面演出水平不足的缺点 ...
别吧，我圆厨都真心觉得你圆的剧本算比较弱了
三月的老虎 发表于 2023-3-30 08:23
考虑到没有老虚的魔法纪录烂成那副鬼样，老虚对魔圆的贡献还是不少的。至少魔纪由老虚，哪怕是现在的老虚来 ...
或许魔法记录没有的不止老虚……
发财就收 发表于 2023-3-30 01:49
电锯人的剧情专楼都说漫画前期挺老土的啊，新意也没多少，说后面的蕾塞篇才精彩起来，但我只看了动画没看 ...
讨伐大龙老师的时候我在贴吧里发表过一段观点：观众或许说不出演出好在哪里不好在哪里，但一定能感受到演出是好还是不好
因为观众说不出哪里不好就认为演出没问题，本质是欺负观众没有受过影视鉴赏训练缺乏专业知识，是相当缺德的行为
同理，因为观众在演出方面说不出所以然就觉得演出不重要，也不可取
Roben 发表于 2023-3-31 01:45
别吧，我圆厨都真心觉得你圆的剧本算比较弱了
如果魔圆的剧本水平叫弱，那举个比魔圆强的剧本来先
写黄油和轻小说的老虚才是爱的战士。
现在的他只不过是个伪物！
大河内有个屁的上限啊
虚渊玄现在比起肚子里的货，方法论的问题更大一点，简单来说，按他习惯的写法，只能写12话上下的故事，一旦拉长到50话这种最高待遇的年番长度上，他的德不配位就一览无余
确实时代变了，fz圆脸都上古了
有名气搞原创动画的脚本家就那几个了，业界无人啊
确实，其实更大的问题是业界无人，什么下仓什么钢屋什么海法纪光什么深见真什么大树连司都在搞原创动画，他们能搞吗？
铠武刚完结那会儿可是奔着新平成第一，放在旧平成也排前几去吹的。虽然没能吹满一年就是了
给两个负面评价让我选我怎么选，对比老虚最近的作品，去年几部“话题作“也大都是臭鱼烂虾
本帖最后由 马甲君 于 2023-3-31 13:03 编辑
Roben 发表于 2023-3-31 01:45
别吧，我圆厨都真心觉得你圆的剧本算比较弱了
我个人而言，一向觉得魔圆的剧本毫无内涵可言，除了扭曲的“美少女”贴贴外毫无思想输出。
但商业价值真的拉满，每一集都有爆点，又不落俗套，出乎所有人的预料又顺理成章。
我个人还是比较喜欢翠星之加尔刚蒂亚的剧本。虽然整体给人的冲击远没魔圆强。
蘑菇，老虚都不行，龙骑更别说了，丸户也一样，我想知道现在比较活跃的编剧里泥潭比较看得起哪个啊
等回天出来就完事了，不管是厨是黑都洗不动，做好了就是老虚再入陆地神仙境界，做砸了就是江郎才尽欺世盗名
zakki 发表于 2023-3-31 14:05
蘑菇，老虚都不行，龙骑更别说了，丸户也一样，我想知道现在比较活跃的编剧里泥潭比较看得起哪个啊 ...
大河内吧，基本是漫区流量保证
这几年虚主笔的作品印象最深的还是东离第一季结尾某人不再扮猪吃老虎
还有第二季蝎妹朝悟道回头就被可以说是悟道领路人的和尚一刀劈了
—— 来自 OnePlus LE2100, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 谁介意 于 2023-3-31 15:13 编辑
meailove 发表于 2023-3-29 17:51
我一直觉得大家对老虚的评价太过宽容，对麻子可是夏出来后就判死刑的，老虚现在都还有一群人再给他做辩解
因为老虚的作品类型基本没有重样，魔法少女，科幻赛博，大灾害后重建的废土，布袋戏武侠，总有点新意
麻枝就只会以现代城市背景日本文化为基础的世界观故事太单一了
看见老虚就绕道
黄字 发表于 2023-3-29 18:19
蘑菇水平掉的比他还快，有钱了人傻了。
蘑菇已经过上了自己梦寐以求的生活了，他别膨胀的整烂活就好……
小圆是老虚新房狗咖喱三个人都是主创级别的，又不是老虚自己一个人定的原案
后来的作品显得平庸只能说老虚在部分作品框架下的发挥上限本来就那样，像PP他不也发挥得不错吗
东离剧本倒是一直给人感觉不温不火的，大概是老虚觉得自己写自己喜欢的东西不需要搞得那么用力吧……再说老虚的名作级作品几乎都是现代背景与血浆片情节的强烈对比，也许奇幻武侠背景确实不适合他玩那套拷问人性呢
缪斯替 发表于 2023-3-29 18:58
三部东离来看，个人觉得老虚能说是一个下限很不抵的剧本家。明明给一般观众的印象是“残酷”，但是他几乎不 ...
东篱3虎头蛇尾没有1的醍醐味
现在就放平心态等回天吧，作品代表一切，特别是大关注度ip才是影响风评的关键。
原来小圆fz都是远古作品了吗，难怪每次给玩老虚梗的一般路人安利小林靖子都安利不出去。
老虚新作大概就布袋戏还行，创作都有高峰期啊，要按下限算泥潭吹的大河内岂不是要被狠狠的喷ps泥潭这么地方居然没什么人提老虚的黄油？婆度拉了
—— 来自 S1Fun
ティグル 发表于 2023-3-29 23:23
小林靖子也是短大毕业怎么不光能写出划时代作品平均水平也很稳定呢？剧作水平又不看学历 ...
多多罗新作？
—— 来自 S1Fun
老虚的几部作品正好卡在了国内几批宅宅的中二期，对他有特别的感情不奇怪
—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
流行云 发表于 2023-3-31 21:27
多多罗新作？
—— 来自 S1Fun
多罗罗主线是古桥定调的，小林阿姨的下限还是粽子，也挺离谱的了
说到回天，叛逆当时说是老虚的剧本是只到齐心协力打败黑长直魔女，小圆亲自下凡接走黑长直为止，后面一段黑长直剥离小圆神性成魔，做壶中宇宙圈养小圆是新房加的。当时引起热烈讨论的点基本也都是这段，那大家觉得如果没了这段这片的风评会大跌还是大涨一波呢？
厄神之息 发表于 2023-3-31 23:03
说到回天，叛逆当时说是老虚的剧本是只到齐心协力打败黑长直魔女，小圆亲自下凡接走黑长直为止，后面一段黑 ...
我觉得没了好，但我舍不得焰魔
厄神之息 发表于 2023-3-31 23:03
说到回天，叛逆当时说是老虚的剧本是只到齐心协力打败黑长直魔女，小圆亲自下凡接走黑长直为止，后面一段黑 ...
当年的环境不好说，但是现在很多环境，很多路人观众只会磕糖狂欢了，但要我说但这才是新房“继承”了老虚曾经的本色
发财就收 发表于 2023-3-31 05:13
如果魔圆的剧本水平叫弱，那举个比魔圆强的剧本来先
“对于作品的销量来讲优秀又有新意的剧情设定可以弥补人设画面演出水平不足的缺点，作画演出音乐等制作上的可以靠拉人脉靠砸钱和工期去搞好，但有水平的原创剧本是真的难找到，最可贵的更是一个能驾驭到复杂世界观设定的非日常生活类的原创剧本”
魔圆的画面，演出，音乐，剧本里面最弱的是哪一项似乎在本坛早有定论了吧
人物的转折相当生硬以至于很多新观众骂蓝毛魔怔，主角心态改变靠的是用烂了了的家人嘴炮那一套，淫 兽的设定也有bug（开始说自己在拯救宇宙，第十话弄出灭世魔女之后又直接指标达成开溜把怀抱希望和残酷世界的矛盾变成少女和QB的矛盾）——说到底虚的剧本就是人物为了早就设定好的情节服务，人物高度象征化固然能让剧情的结构高度完整和谐如拼图一般紧凑，但等被演出轰懵了的观众回过味来细想之后便不难发现：干这雕琢的匠气太重了太刻意了！
我到现在都很看不惯红蓝CP，因为你虚写红这个角色就是为了让她和蓝毛死在一起，她就是个让蓝毛之死更显悲剧的工具人罢了，而你圆中又有哪个角色不算工具呢？所以我们才看到了后续的圈钱作品叛逆物语中出现的全员OOC——废话，工具们的使命都达成了你还把她们拉出来给你营业，要用现有的拼图拼出全新的图案，可不就得对拼图大刀阔斧地修改一番么？至于后面的外传，额，“最可贵的更是一个能驾驭到复杂世界观设定的非日常生活类的原创剧本”
当然，在此我并不是说你圆就不是神作了，说了这么多正说明了我对这个片子的热爱，要是一般的的片我还不乐意去挑刺呢，你圆堪称新千年至今最伟大的日本动画毋庸置疑，但对它的祛魅我认为也是相当有必要的。正如魔女之夜的本名：舞台装置的魔女，小圆完美的剧本结构会在它离开见泷原这个小舞台后立刻覆灭。如果说叛逆的物语尚可作为新房梶浦狗咖喱以及shaft的又一次伟大胜利（老虚除外他是倒退），那么外传以及大概率沦为笑话的回天则提醒着我们过于精妙脆弱的剧本最好的归宿就是在博物馆里
蘑菇已经过上了自己梦寐以求的生活了，那么老虚也过上了吗？总感觉他现在写的不用迎合现在的观众，就总让我有种他过着自己写的开心不用过多在意其他事，舒服的作者生活
可能我是少有的东离三季里面最喜欢第二季的，第一季完成度虽然高，但太致敬传统武侠了，没有个人特色，当然作为一个引子来说是合适的。第二季其他不谈，打破了第一季确定好的双男主格局，变成三男主，这是创作上非常容易翻车的尝试，老虚居然顺利完成任务，反正我从来没见到有人就这点批过他。而且第二季加的那个狗官的角色让人眼前一亮，因为他是彻底的小人反而克了愉悦犯，这点就非常黑色幽默。娄震戒属于夹带私货，第二季刚抖出这个包袱时，我也惊呼有趣，但娄和公主的剧情居然能拖拖拉拉到第三季这我实在是觉得老虚过于xp放出了。第三季目前看来是个过度章，还不好判断，得取决于后面魔族线到底写得怎么样，要是不怎么样，第三季的评价要降。反正东离1的时候我只是随便看看，东离2的时候才真的决定要追下去这个系列。
本帖最后由 三月的老虎 于 2023-4-1 00:49 编辑
Roben 发表于 2023-3-31 01:49
或许魔法记录没有的不止老虚……
当然不止老虚，19年后的沙发套与11年的沙发套当然不可同日而语，但即便如此魔纪，至少第一季的演出还是有出彩的部分的。
但剧情这块，不论是人物台词设计还是情节编排上，就是纯粹的无聊不好看，太弱太弱了。我看完魔纪第一季最大的感受就是老虚快回来吧。
老虚驾驭不了复杂世界观是事实，但术业有专攻，魔圆剧本这种设置对于这样一个11集体量的动画来说是刚刚好，整个剧本完全可以说是一气喝成，我不管哪次重温魔圆都能够很快地看进去，没有好的台词设计和情节编排是不可能做到这一点的，说魔圆剧本强没有问题，尤其是对比魔纪这种感受更明显。
说实话我不觉得回天的剧本会好，但依然可以肯定会比魔纪要好得多。好的idea不一定会有，台词设计，情节编排这种肯定是不会差的。
