qiyu1234 发表于 2023-3-26 01:26
356当时还是引起不小反响的，其中原因之一就是无双正作第一次尝试以“正剧”形式开展章节
在此之前35 Z5基 ...
356我玩了几关就再没玩过了。
在我看来356是全面倒退。
355虽然各种问题，但大方向是对的。
yanhan0410 发表于 2023-3-26 18:59
日本战国就那么点事，大河剧都拍了多少年了？
光荣本家的《三国志》和《信长野望》都几代了？多少 ...
想讨论就好好讨论，火气这么旺干啥。又没说代表全部。
我记得年初时候访谈那个谁说今年有活。真田丸和战5都跟大河剧有关，今年是家康，不知道搞不搞
xzzfft 发表于 2023-3-26 14:19
一个开放世界1080p 60fps 一个箱庭1440p 60fps，做无双堆同屏人数+半开放战场是准备1080p 30fps么? ...
DICE的冻疮引擎做仙女座都能出现负优化，你这种逆推的理论没有说服力
byisme001 发表于 2023-3-26 20:03
我记得年初时候访谈那个谁说今年有活。真田丸和战5都跟大河剧有关，今年是家康，不知道搞不搞 ...
今年的家康还是算了，CG廉价，演技拉胯，秘之剧本，在日本已经被骂的不成样子了，连国内字幕组都想弃剧了
hideo13 发表于 2023-3-26 20:04
DICE的冻疮引擎做仙女座都能出现负优化，你这种逆推的理论没有说服力
仙女座不是dice做的，狂野之心和卧龙可是Omega Force 忍者组全上了
本帖最后由 hideo13 于 2023-3-26 21:52 编辑
xzzfft 发表于 2023-3-26 20:47
仙女座不是dice做的，狂野之心和卧龙可是Omega Force 忍者组全上了
这就没意思了，DICE做的也会有【这不是老DICE做的】-
就算是商业引擎虚幻，也有制作组用得好有用不好，怎么看你的反推都是不能得出【武士刀引擎运行效率不行】
hideo13 发表于 2023-3-26 21:41
这就没意思了，DICE做的也会有【这不是老DICE做的】
dice好歹证明过自己顶多寒霜不适合做rpg,kt作为技术力低下的第三方大厂人菜瘾大还能去碰瓷瑞典人
hideo13 发表于 2023-3-26 21:41
这就没意思了，DICE做的也会有【这不是老DICE做的】-
就算是商业引擎虚幻，也有制作组用得好有用不好，怎 ...
但这玩意上不能在次世代主机（XSX、PS5）达到次世代标准，下不能在 Switch 维持基本流畅（PS4 时代无双在 Switch 上基本都有不小的优化问题），而且这引擎又只有他们自家用，骂他们菜还要先帮他们分锅吗
xzzfft 发表于 2023-3-26 21:54
dice好歹证明过自己顶多寒霜不适合做rpg,kt作为技术力低下的第三方大厂人菜瘾大还能去碰瓷瑞典人 ...
不要岔开话题，我举例是证明你的反推理论是错的，而不是说KT和蠢驴技术力同等级
翼宿一 发表于 2023-3-26 21:58
但这玩意上不能在次世代主机（XSX、PS5）达到次世代标准，下不能在 Switch 维持基本流畅（PS4 时代无双在 ...
KT菜不等于上面那位的反推理论是对的啊，除非有游戏例子证明这引擎它没法支持
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喷KT技术和优化烂请尽管，尤其三国无双那边同样也是烂没边
hideo13 发表于 2023-3-26 22:00
不要岔开话题，我举例是证明你的反推理论是错的，而不是说KT和蠢驴技术力同等级 ...
啊？自研引擎自家旗下两大王牌制作组都驾驭不了还不说明问题
xzzfft 发表于 2023-3-26 22:08
啊？自研引擎自家旗下两大王牌制作组都驾驭不了还不说明问题
有问题，但是你说的在无双上面的运行效率问题吗？
hideo13 发表于 2023-3-26 22:11
有问题，但是你说的在无双上面的运行效率问题吗？
开放世界 箱庭 不堆怪效率都这么拉跨了，在半开放地图 堆怪的无双能更好？那我拭目以待
本帖最后由 逝水 于 2023-3-26 22:26 编辑
改成抽卡游戏我觉得就挺好的，然后全平台发行像原神那样，做一个主机素质的游戏，再套个手游抽卡系统
358和z55连续两作搞创新都失败，可以看得出koei对这个ip的了解程度还不如粉丝
不是说359在路上吗，出了还是会有人买账的，单纯的越做越小。怎么感觉无双完蛋在泥潭也是个月经贴，每个贴子内容还都差不多
无双类近几年真的没有能玩的 帝国明明可以跟三国志结合内政弄好玩点，但是就是要分两组养老做屎，本家作品战国跟三国已经完全是乙女游戏的样子，p5s跟海贼无双4反而是近几年质量最好的无双。。
hamartia 发表于 2023-3-25 22:38
这一点的始作俑者应该是bili上某解析的发言
起因是当初濡鸦的dlc里让doa的绫音登场了，doa里的隼龙就是 ...
不过前年忍龙移植那会贴吧游戏专访安田也提到过这问题
Q：国内玩家自行挖掘表示《忍龙》，《死或生》，《仁王》，《零》其实是属于一个世界观的，但是并没有得到官方的认可，以上的说法您认同吗？可否分享一下这些世界观之间的“羁绊”。
A：的确！虽然这些作品是完全不同的，但感觉从根本上来说游戏中有着相似的世界观与理念。这些作品都是由原TECMO制作的，也就是说许多原TECMO的成员有参与其中，也许团队的文化体现在了这些作品上。
早到头了，主力都在做合作了。不过这系列没有创意点突破，再出也是废的
本帖最后由 克里斯蒂娜 于 2023-3-27 12:19 编辑
和任天堂IP合作就挺好的，来个宝可梦无双或异度之刃无双
真高达无双挺好玩的啊，这么多年了也不出新作。
诚司 发表于 2023-3-26 14:45
fs指明了道路了，做个仁王版的老头环就行。
不过fs有几千万销量的魂打底，制作水平完爆草台kt，不破釜沉 ...
真三八那是属于跨太大步扯到蛋，大概是脑袋烧坏还是吃错药才会想到做开放世界的中国全境，而且这样荒谬的企划居然还通过了。
如果用战无来做小型开放世界的实验说不定可以得到不同的结果，譬如做信玄传或者信长传，甚至连日本只做一小块就好了
ckseng 发表于 2023-3-27 12:50
真三八那是属于跨太大步扯到蛋，大概是脑袋烧坏还是吃错药才会想到做开放世界的中国全境，而且这样荒谬的 ...
战国无双真田丸在游戏体验上就有点开放世界的味道，可以说要做开放世界模式的无双就必须以个人列传进行设计，当时真田丸出的时候我还以为光荣用战国先试水再在三国上搞开放世界，结果一点经验都没用上
—— 来自 nubia NX712J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
本帖最后由 interzhang 于 2023-3-27 15:54 编辑
历史类IP打不过娱乐类IP也算是很正常的事情，隔壁历史全战也打不过战锤啊，更别说三国和战国的故事翻来覆去讲都讲烂了
另一方面就是暗耻这套历史系作品的年货思路显然已经跟不上时代了，你一天到晚整个半成品出来玩家买账才有鬼了
只不过信野三国志成本低定价高还能过活，还能换个手游赛道打打（虽然做得也不行），反观无双每次大刀阔斧改都能把ip改得非死即残也算是是你牛逼
别再做历史了，拥抱剑与魔法才有未来
本帖最后由 interzhang 于 2023-3-27 16:04 编辑
转型做服务型游戏看着确实挺美好（而且还有现成的大蛇世界观可以套），本来无双的玩法除了剧情路线就TM只剩下刷了
但是吧暗耻天生就带着一股小家子气，玩家好评的地方不好好继承，却总是喜欢整他那大聪明一般的“创新”
创新了又不肯做到底，做个半成品出来恶心所有人，被差评赶紧打个缩头乌龟把试验品卖了，也就是无双，数值英雄主义SLG这些赛道没人抢罢了，暗耻真要认真对待自家ip也不会到现在这样经典ip基本上全都半死不活了
interzhang 发表于 2023-3-27 16:01
转型做服务型游戏看着确实挺美好（而且还有现成的大蛇世界观可以套）
但是吧暗耻天生就带着一股小家 ...
本质都是资源问题，一个是盘子就那么大二是创新投入的资源太高做不到，除非抛弃这个模式搞新赛道不然没有什么实质性变化
我从非常喜欢该系列，到试都懒得试一下了，明明玩法是ACT，偏能把战斗做得越发无聊。
可惜走到头了游戏还不便宜~ns上的代工无双二手卡带还是坚挺，还想着买个二手碟打发时间的
kensmall 发表于 2023-3-27 03:24
无双类近几年真的没有能玩的 帝国明明可以跟三国志结合内政弄好玩点，但是就是要分两组养老做屎，本家作品 ...
老哥再介绍点好的代工无双~p5s我买了~海贼我对ip不感冒就没买~火纹和塞尔达我看风评褒贬不一啊~我关注的还有亚尔斯兰无双这种小众作品求指个明路
我感觉代工的也是垃圾，阵地战场好感度三板斧实在难绷，全靠各家ip角色厨
三国无双的创作重心在我看来不可思议
我玩三国类游戏，目的就是扮演关张赵这类喜欢的角色，至于什么乐进李典之类演义里存在感稀薄的角色纯属可有可无
但是光荣喜欢把续作重心放在发掘这些冷门角色上，角色多了动作做不过来就搞成了通用动作，高人气老角色反而为此减色不少
到底是日本三国无双玩家真就好这一口冷门历史人物猎奇造型薄纱全场，还是光荣分不清三国这个题材的核心魅力在哪里？
汪达 发表于 2023-3-29 23:34
三国无双的创作重心在我看来不可思议
我玩三国类游戏，目的就是扮演关张赵这类喜欢的角色，至于什么乐进李 ...
因为这游戏出8代了，那些脍炙人口的角色都挖掘得差不多了，至少在暗耻的角度看
其实三国无双要微创新很简单，模仿战B3和Z55，不再纠结整体历史，而是做减法，完全把游戏背景限制在某个历史事件或人物之上，就讲那些人那些事，甚至游戏系统玩法都可以按此设计
战B3是魔改关原之战，Z55是信长青春偶像剧，三国大家都爱看赤壁之战，很多日本出的三国游戏甚至都把赤壁之战当最终战了，那可以出一作完完全全聚焦赤壁之战的正作啊，大家爱看的人物情节都有，人算上前前后后的故事内容量绝对够了，还可以加入大量戏说、炒CP，实在舍不得一些出不了场的人气角色，来个外传回忆杀都行了
再过激点的，356不是让晋势力出来开始讲三国后期的故事了嘛，那新作上来第一个情节就是关羽死了，然后剧情模式初期能用的角色全部都是三国后期新人物，老人物要在额外模式或外传模式解锁，做一个彻底换代的三国无双
汪达 发表于 2023-3-29 23:34
三国无双的创作重心在我看来不可思议
我玩三国类游戏，目的就是扮演关张赵这类喜欢的角色，至于什么乐进李 ...
你这就有点冤枉暗耻了
黄人妻都玩过多少武器了，这待遇是李典乐进能比的？人气猛将里边三爷的模组也是换得比较勤的，他儿子才是真不行，动作都没调好。
再者李典乐进登场的时候无双已经实现了全员独立模组，哪还有多少通用动作。
自从光荣把桃屋小猫干掉开始，无双就已经不行了
活该，死切
