顺便别整现在这种和仇敌合作（到现在没讲原因逻辑），做事一方面不够狠，一方面全靠运气，一副低配议长甚至还要洗白的样子真的很难崩
况且非要说家长带孩子，大河内现在不就在给家长带孩子的漫画的动画版做编剧呢（
WitherSkeleton 发表于 2023-6-8 23:25
米比狸猫好救吧。米起码整体还是通顺的，狸猫感觉形象积重难返了…拍番茄都很难解释的通，又连续“悟”了 ...
因为狸猫能上机啊，只要能找到自己的行动方向，来一两场机战剧情很快就能上扬，米这边就难了，完全被狸妈拿捏了，手上什么牌都没有，只能等着被人救
米奥莉奈 发表于 2023-6-8 23:47
粗略总结一下可能是 二档：开机 三档：浮游兵器
另外四档其实已经是在对外进行ddos攻击了
这点在序章的生日歌就能看出来
地魔关于刻痕四可以破解解毒剂的说法应该也是基于这个现象进行的推论进而形成战术
adios85 发表于 2023-6-8 23:57
风灵开6: 地魔开4：
哦哦，感谢提供细节
王留美 发表于 2023-6-8 23:55
刻痕4或者5(个人倾向是5)就能干扰机体与bit之间的帕梅特链接，并且在短时间内对本体造成影响(第五话风灵 ...
我问这事也有搞不懂风灵什么时候就超过了刻痕5和刻痕7的原因，6和8关停巫毒和骇子机这种比较直观的表现就比较好分辨了
米奥莉奈 发表于 2023-6-9 00:07
公屏聊天室毕竟只出现过一次，不过也可以理解因为连接帕美特的不是狸猫所以狸猫自己听不见也说不了，但是 ...
嗯，特首总结的挺对，对方的帕梅特程度越高越能感受到艾莉也是挺合理的
本帖最后由 HazukiShion 于 2023-6-9 00:14 编辑
WitherSkeleton 发表于 2023-6-8 23:25
米比狸猫好救吧。米起码整体还是通顺的，狸猫感觉形象积重难返了…拍番茄都很难解释的通，又连续“悟”了 ...
下面的内容只考虑救到70分左右的水平。
狸猫是武力型角色，想把她立起来只需要让她的心智变成熟然后来几场好看的战斗，最后把问题解决了就能有个70分。前者虽然过程很怪但是也算快要完成任务了，后者完全看制作组愿不愿意投入资源；
米米是智力型角色，想把她立起来除了心智成熟还需要她能在谋略策略这块有高光，而且还不能太儿戏，这可比单纯地贡献一两场好看的打戏要难太多了。现在有一个全方面超越的狸妈在那里，要是最后不能与狸妈势均力敌那这智力型角色也是智了个寂寞，但是现在的情况和未来的戏份量真的能够给出一个不说让人信服但起码可以让人接受的能在谋略策略上打平狸妈的方法吗，我看很悬，毕竟当事人现在还处于类似狸猫17、18集的状态呢。
虽然这一周不少人调侃狸猫的主角身份，但人好歹是实打实的主人公，一直边缘还是有不少人为她打抱不平。但米米可没有这身份，她只是一个高达系列的女主角，按照以往的经验来说即使最后她花瓶化了，也很难让人多说些什么，蛋蛋的电视姬不就是最好的例子吗。
除了刻痕能力模模糊糊，刻痕提升方式也是不清不楚，狸猫说是风灵提高刻痕的钥匙，可到现在都没提过是怎么起效的
molemole 发表于 2023-6-8 22:24
说到底风灵刻痕能力就是想怎么编就怎么编，别说什么控制浮游bit了，之后抬到有帕梅特皆能控都是有可 ...
虽然回复有点迟了，但是这些都在后续BD修正了呀
设定确实存在，但是画面表现有可能因为制作组内部沟通的原因出现误差，这是很正常的
“宇宙纪元(C.E.)中的光束军刀是无法相互格挡的”.jpg
所以我会尽量用剧情与台词这种相对固定的素材去讨论
米米的现状就是被狸妈坑，能自己振作就算不错的了
斯莱塔墨丘利 发表于 2023-6-8 22:14
没觉得狸猫在水星是救援人员有啥好吐槽的啊
米奥莉奈 发表于 2023-6-9 00:21
其实泥漏之前有个狸猫为什么一定要决斗来提升风灵刻痕的假药，升6和升8的关键都是狸猫打算为米做些 ...
6是想为米做什么，
8是希望被米选择
再往后要啥我想都不敢想.jpg
这假药这么利好你怎么不往红白楼发
王留美 发表于 2023-6-9 00:16
虽然回复有点迟了，但是这些都在后续BD修正了呀
设定确实存在，但是画面表现有可能因为制作组内部沟通的 ...
断角熔断也就算了，不能打驾驶舱可是给决斗增加可信度的核心设定，结果tv放送的时候铁骑驾驶舱说穿就穿，其他设定全篇也是突出一个让观众自己猜，明显是制作组对设定不上心或者故意“扬长避短”，模糊处理万岁
伊露伊道格拉斯 发表于 2023-6-8 22:47
泥水没有NT之类的特殊能力，也只有AI和gund能用非线控的浮游兵器了
AI和Gund-format都只是对于无线遥控兵器的操纵方案而已，本身无线遥控兵器=无人机(Drone)与本体之间的连接都是基于帕梅特元素通过玻色子进行消息传输(情报共享)的特性所实现的
在序章更早之前就存在过无人机战争与与之对应的解毒剂技术
还有个让我一直很纠结的设定就是风灵的超级bit，fm说明书上写的是上面有涂料所以可以防御攻击，可是剧里的防御表现是只靠涂料就能做到的吗？还有这涂料是哪里产的啊，全剧除了风灵和前日谭魔灵以外根本看不到类似的防御方式，这么强悍的涂料居然没有被广泛运用吗
本帖最后由 斯莱塔墨丘利 于 2023-6-9 00:30 编辑
xwz 发表于 2023-6-9 00:22
没觉得狸猫在水星是救援人员有啥好吐槽的啊
我理解这段的意思是狸的身份是专业/半专业的救援人员，就算没有风灵了去机库里借个训练机也能更有效率的救人而不是空手搬石板搬到天黑
当然这段很明显制作组就想拍个救援救到晚上狸双手全是伤还在挖人的镜头，只是难免让人觉得没在设定上深究
有种消防员放着消防斧/液压钳不用，非要空手大力出奇迹的感觉
gundammarkⅡ 发表于 2023-6-8 22:36
因为主要是束缚敌方的辅助武器，像第三话那样抓住后拉近双方距离 而且还有像老虎那样的电击功能，总不 ...
ok，这个解释我可以接受
但是恶审的线控符合兵器还是无法解释呀，总不至于光束钩爪也能实现实体钩爪的拘束/牵引功能吧……不至于…吧？
恶审那个爪子带推进器吧，线就单纯是个数据线
molemole 发表于 2023-6-9 00:27
还有个让我一直很纠结的设定就是风灵的超级bit，fm说明书上写的是上面有涂料所以可以防御攻击，可是 ...
看20话五审和索恩的对战，以及五审对海因德里德里的战斗，我觉得都有PPA的描写
风灵bit的帕梅特力场和PPA应该是不一样的东西
这段就是比起设定上的合理选择了表现狸猫，虽然效果很蠢就是了
让狸猫中盘醒来，毛一台训练机去救佩特拉，岂不美哉？
退场的方式都想好了，训练机没有武装，只能和无人机肉搏，干趴一台后被赶来的诺蕾亚打伤，然后五号再来解围
所有人都有弧光的世界完成了
楚子航智减法 发表于 2023-6-9 00:33
恶审那个爪子带推进器吧，线就单纯是个数据线
线控武器的线从来都是数据线吧？
武器的移动都是依靠本身自带的喷口实现的
如果单纯依靠线缆的收纳机构，那只能实现单纯的直线的移动
浮游兵器与线控兵器的不同点只是在于如何将信号传输给bit，线控兵器是通过线缆传输数据，而浮游兵器则是通过NT的脑电波、量子通信和GN粒子等来实现的，在AS纪元中等同于NT脑电波量子通信和GN粒子的则是帕梅特通信
王留美 发表于 2023-6-9 00:36
看20话五审和索恩的对战，以及五审对海因德里德里的战斗，我觉得都有PPA的描写
风灵bit的帕梅特力场和PP ...
我也是这么想的，但是设定根本没解释过，模型说明也跳过了，硬要说就是继承了前日谭魔灵的技术，可是说到底gund技术和这种防御力场技术有什么关联吗？tv正片也完全没有其他类似的ms表现过这种技术，制作组是想把这种技术也当成gund的魔法吗
本帖最后由 王留美 于 2023-6-9 00:55 编辑
molemole 发表于 2023-6-9 00:45
我也是这么想的，但是设定根本没解释过，模型说明也跳过了，硬要说就是继承了前日谭魔灵的技术， ...
我说下我的理解哈
按其他敢达作品中的技术思路，这种力场应该是高浓度的帕梅特元素聚集所实现的
同时根据PPA(帕梅特涂料装甲）的设定，帕梅特元素是可以中和光束武器的效果，那么风灵bit的这种力场很可能是运用了gund-format可以高效处理帕梅特通信的能力，在空间中通过高频度的帕梅特通信提高一定范围内的帕梅特元素浓度，进而形成可以中和/分解光束的帕梅特力场如果真是这样的话，那确实是一种魔法(Gund)
王留美 发表于 2023-6-9 00:54
我说下我的理解哈
按其他敢达作品中的技术思路，这种力场应该是高浓度的帕梅特元素聚集所实现的
同时根据 ...
那为什么其他钢弹没有这种技术呢？前日谭魔灵都有的东西，没道理其他钢弹不能有吧，总不能说相关技术已经完全被销毁了吧
本帖最后由 gundammarkⅡ 于 2023-6-9 01:05 编辑
王留美 发表于 2023-6-9 00:30
ok，这个解释我可以接受
但是恶审的线控符合兵器还是无法解释呀，总不至于光束钩爪也能实现实体钩爪的拘 ...
可能是解毒剂功能的部件都要有线连接呀
目前出场的三台MS（异审、恶审、五审），除了主体上固定的解毒剂部件外，分离式子机都是有线连接并具备解毒剂功能（球、爪、盾）呀
逻辑上也说得通，无线的话子机可就被解毒剂干扰到了
molemole 发表于 2023-6-9 00:57
那为什么其他钢弹没有这种技术呢？前日谭魔灵都有的东西，没道理其他钢弹不能有吧，总不能说相关 ...
因为在序章里这就是魔灵独有的技术啊
量产试做魔灵只能放机雷bit不是吗？
因为凡娜迪斯的覆灭导致这种新技术只有部分幸存的核心人员(艾尔洛拉）知道，也没有书面资料留存，这也算是可以背接受的理由吧？
gundammarkⅡ 发表于 2023-6-9 01:04
可能是解毒剂功能的部件都要有线连接呀目前出场的三台MS（异审、恶审、五审），除了主体上固定的解毒剂 ...
对呀，我说的就是线控(物理链接)在面对解毒剂/中低等级刻痕的复写时相对于无线通信的优势呀
本帖最后由 xwz 于 2023-6-9 01:12 编辑
斯莱塔墨丘利 发表于 2023-6-9 00:28
我理解这段的意思是狸的身份是专业/半专业的救援人员，就算没有风灵了去机库里借个训练机也能更有效率的 ...
也有道理，但是专业领域应该不太一样吧？狸猫应该是擅长宇宙空间中的救援，而且在水星熟悉地形……
而且狸猫现在这个样子与其说真的是在挖人，不如说是在给自己找点事情做来转移自己的注意力……
你看后面地球寮其他人也说来帮忙，还有立刻去找机器的，说明不是不知道，感觉也是属于要做点啥不然自己受不了……
xwz 发表于 2023-6-9 01:11
也有道理，但是专业领域应该不太一样吧？狸猫应该是擅长宇宙空间中的救援，而且在水星熟悉地形……
而且 ...
狸猫在水星干的是矿难救援，理论上和现在其实差不多吧（？）
然后应该真的只是本能的在挖，理性上已经知道没救了，否则精神就坚持不住了
但表现出来就很...怪，甚至会让人质疑狸猫救援水平的程度
确实，感觉演出效果很蛋疼……
就跟当初挑染跟狸猫求婚那次决斗的情况类似……
贝尔说过德林的寂静零目标（控制所有武器）不用那么高的刻痕，而狸妈的目标才是八。所以劫持帕梅特设备不用到八，可能六就可以了，八主要还是艾莉能自由活动。
论坛助手,iPhone
总感觉艾莉复活以后狸猫妈应该能跟狸猫和解……
但是其他人能不能接受就说不清了，不过反正如果要追究狸猫妈，那首先要追究的就是德林
