sxwd025825 发表于 2022-11-24 13:12

从大河内不擅长写武力型主角来看,水魔可能烂尾

我非常喜欢甚至有些崇拜大河内一楼,他不是最优秀的日本编剧,但却是我最喜欢的日本动画编剧
因为我自己也是写作的,所以我能在他身上找到很多的共鸣点,大河内其实最擅长的是写智力系的男主,但凡他写偏向于智力系的男主,作品基本都是好口碑,但是当这个智力系的角色安排为二号位或者反派的时候,作品口碑往往就会搞砸,甚至是剧本崩溃。
我喜欢大河内的原因在三点:一是能每集结尾精准踩点,整个大活制造一个爆点吸引观众看下去,是日本动画编剧中少数懂得美剧式创作手法的;第二是擅长刻画内心复杂、擅长思考的智力系角色,虽然智力系角色并不等价于高智商角色,但是往往会具有一定的领导力和剧情的引领能力,让主角不至于被配角牵着鼻子走。三是细腻而又复杂的歌剧式情感塑造,大河内在塑造角色上很有一手,往往能够让你前一集还不喜欢的角色下一集就把你感动得掉落眼泪,比如鲁路修里的洛洛,水星的魔女里的四号强化人,公主准则里里特罗西的父亲等等。同时在情感渲染上,大河内往往选择大喜衬托大悲的写法,如尤菲米娅之死,鲁路修之死等。
鉴定大河内的作品会不会是好片,基本只需要看他的作品主角是不是智力系的主角,因为大河内并不擅长描写武力系的主角,如鲁路修、安洁、鲁邦三世等等,但凡主角是有脑子的类型,你看大河内的作品会感到非常的酣畅淋漓,非常的爽快,而如果是非智力系主角,往往担任高智商戏份的角色就是反派或者男二号的角色,如果是男二号的角色,倒也还好,最多变成革命机那样褒贬不一的作品,恶魔人和无限滑板都属于男二号偏向于智力型的角色,口碑也还行。
但是如果这个智力型角色是反派,而主角是武力型,那问题可就大了,甲铁城的美妈、罪恶王冠的涯都是这样的定位,最后造成的观感自然就是灾难性的,因为这种情况下,明明有超强战斗力的主角却被智力类型的反派牵着鼻子走,被耍的团团转,就像是明明我手里有激光炮却打不死一只苍蝇一样,观众会显得相当憋屈,主角塑造也会崩盘,这种情况下,大河内能想到的让武力无脑类型的主角翻盘的方式只有黑化、异化或者爆种,靠天降神力或者一些莫名其妙的挂来提高战斗力实现翻盘,好比我把激光炮变成核弹,终于炸死了苍蝇,这种情况下口碑自然好不了,因为逻辑上就被限制死了
因此以后要判断大河内的作品口碑会不会好,首先第一条原则就是看他作品的主角【是不是智力型的主角】就可以了

因为写过很多智斗类型的作品,所以我也很能体会大河内的心情,说白了,当我写了很多智力类型的主角之后,思想就会开阔很多,思维不会被局限了
很多时候智力类型的主角写多了,再回去写一些正儿八经伟光正或者温柔类型的主角时,总会感觉自己是戴着镣铐跳舞,感觉条条框框限制太死,写起来非常的不爽
说白了,当我可以通过铝热剂燃烧烧毁承重柱来直接把一栋楼给炸塌了从而解救人质时,我干嘛还要学蝙蝠侠那样偷偷摸摸潜入大楼里一路打各种啰啰反派?
大河内自己应该也是有这种困惑的,很多时候脑子好使的主角干嘛还拖拖拉拉地去磕磕绊绊被人拘束地过日子呢?直接把所有人算计在内大局在握岂不是爽歪歪?


目前水魔七集女主还是被周围一圈人算计,一直诶诶诶,已经有这个趋势了,我怀疑大河内可能会陷入不擅长写武力类型主角最后导致剧本崩裂的怪圈

bkzzd233 发表于 2022-11-24 13:15

我总感觉年一高早晚要爆雷,但就是想不出大大大大大河内会整个什么惊天地泣鬼神的大活雷普啦断手啦希望之花啦风灵要逃走啦之类的那种事情不要啊

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sxwd025825 发表于 2022-11-24 13:15

也因为大河内不擅长写武力型主角,他的作品里担当智力型角色的二号往往人气会更高,比如革命机的艾尔艾尔弗,无限滑板里的蓝加

arthurmizuki 发表于 2022-11-24 13:32

其实漫区高楼八成都是要雷的,水魔难道能例外吗?我看难

cmyk1234 发表于 2022-11-24 13:32

《死后文》走出了不一样的道路,最后的敌人是自己的原人格,最终和解的对象也是自己,既然是自己原人格与自己二重人格的和解,那么已经超越了主角、反派自是否智力型或是武力型的探讨。

阿姆罗二世 发表于 2022-11-24 13:35

烂尾是大概率的能不烂尾的过于离谱就是成功了。现在水魔的剧情雷那可太多了,德林狸妈还有地宇矛盾,个个都是炸了能变成天雷的。能烂尾程度低于蝈蝈就算好了

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aptx8285144 发表于 2022-11-24 13:37

水魔远不到完结先放在一边,死后文的美伽:什么武力值还是智力值的主角?老娘无所谓

cmyk1234 发表于 2022-11-24 13:39

aptx8285144 发表于 2022-11-24 13:37
水魔远不到完结先放在一边,死后文的美伽:什么武力值还是智力值的主角?老娘无所谓

...

我想看无人驾驶的风灵自律打败绑架苏莱塔的魔灵。更确切地说想看Kitt打败Karr。

合格s1er 发表于 2022-11-24 13:45

三友非三清 发表于 2022-11-24 14:14

玩觉得安洁武力挺高的

acejoe 发表于 2022-11-24 14:17

我美剧看的也不少啊,大河内那个风格很美剧么?

隔壁大河内分析帖我觉得分析的很准了

yaneis 发表于 2022-11-24 14:20

25集还塞那么多内容,能把红白两家复仇线写好,其他不暴雷就算他行了

布伦史塔德 发表于 2022-11-24 14:22

suttv 发表于 2022-11-24 14:24

实际上大河内不擅长的是荒木哲狼,把这个原创毒药t了p事没有,他也是唯一一个能把大河内写的脚本弄无聊的

wuminggla 发表于 2022-11-24 14:24

不带着爆雷的准备去看大河内的片是对自己的不尊重

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link@1018max 发表于 2022-11-24 14:29

本帖最后由 link@1018max 于 2022-11-24 14:33 编辑

都要烂尾了,直接大小姐卷钱携狸猫去卡萨布兰卡的白色小屋隐居好了,正好圆了安杰的梦

ultraseven 发表于 2022-11-24 14:35

因为大河内并不擅长描写武力系的主角,如鲁路修、安洁、鲁邦三世等等
别的不说,鲁邦三世是武力型主角?不一直是高智商罪犯。四人组里只有五右卫门勉强算脑子缺根筋的老好人老被人骗的吧而且part 5的邦女郎阿米按楼主说法不也是智力型的吗?
泥潭最近这些雨后春笋般出现的“分析”大河内创作套路的帖子真令人怀疑究竟认真看完过大河内知名度最高的作品外的几部?

威为伟魏 发表于 2022-11-24 14:43

本帖最后由 威为伟魏 于 2022-11-24 14:46 编辑

泥潭姨姥们要认清现实,哪怕是蝈蝈,b站上很多小萌新都认为虽然剧情烂了但02和广cp感人,并没有婆罗门批的那么烂。
水魔最后只要红白发发糖,别整希望之花之类的狠活 哪怕主线崩了代哥在口碑和商业上也是不亏的,君不见蒜这么烂了bd照样卖的好水魔最后就算主线崩了,也很可能来个环泥潭好评,“不觉得有你们说的那么烂呀”

玄天大佐 发表于 2022-11-24 14:45

acejoe 发表于 2022-11-24 14:17
我美剧看的也不少啊,大河内那个风格很美剧么?

隔壁大河内分析帖我觉得分析的很准了 ...

节奏把控接近。尤其跟本身就喜欢快速叙事的谷口悟朗排挡就更有内味了。
当然没有谷口的prpr也明显看得出有内味,没那么强烈而已。

钦念以忱 发表于 2022-11-24 14:48

prpr不是安洁武力型公主智力型么?

Chien 发表于 2022-11-24 14:49

二条乃梨子 发表于 2022-11-24 14:49

债多了不愁,高达动画十年商业扑街的和风评极差的都有,水星要只是个普通的烂尾对这座屎山还真没什么影响

玄天大佐 发表于 2022-11-24 14:54

大河内的故事最美剧的地方其实是对信息的把控,他很擅长隐藏信息,像个魔术师那样在观众眼皮底下藏了重大转折的伏笔,等这个伏笔引爆的时候你又会觉得既新奇又合理(当然并不是每次都是,只是说大多数情况是)。
像PRPR直到安洁和公主的身份诡计揭露之前的集数,你在知道身份反转之前和之后看感觉是完全不一样的。知道之后再重温前面那几集,你就会发现其实已经有各种小细节和伏笔了,只是要么看上去不重要,要么一笔带过,让你不会马上发现。

TheWitcher 发表于 2022-11-24 15:05

sxwd025825 发表于 2022-11-24 15:07

威为伟魏 发表于 2022-11-24 14:43
泥潭姨姥们要认清现实,哪怕是蝈蝈,b站上很多小萌新都认为虽然剧情烂了但02和广cp感人,并没有婆罗门 ...

只要红白最后在一起,哪怕不结婚给个模糊暧昧的结局,这片子口碑也不会差

银翼的维罗西 发表于 2022-11-24 15:42

我也感觉水星可能会烂,不是因为智斗型主角的原因,这片智斗线交给白毛了,没那么大影响
我是觉得大河内写不好狸猫这种简单良善又心怀勇气的单纯主人公,大河内其实不理解这种良善品质,所以也写不出合乎品质的行为模式和剧情发展,我猜他最后为了强行赋予角色层次感会让狸猫黑化之类,直接写崩水魔

江陵哭哭死 发表于 2022-11-24 15:50

银翼的维罗西 发表于 2022-11-24 15:42
我也感觉水星可能会烂,不是因为智斗型主角的原因,这片智斗线交给白毛了,没那么大影响
我是觉得大河内写 ...

确实,目前来看狸猫在智障社恐和单纯社牛两极间剧烈反复横跳

武男 发表于 2022-11-24 16:05

三友非三清 发表于 2022-11-24 14:14
玩觉得安洁武力挺高的

她应该算智勇双全吧

ardito 发表于 2022-11-24 16:25

武力型主角怎么写,三明?

Ironman_mk5 发表于 2022-11-24 16:29

ardito 发表于 2022-11-24 16:25
武力型主角怎么写,三明?

红鸟吧大概,机战30好像也是兰斯洛特当剧场版“主角机”上封面的

sxwd025825 发表于 2022-11-24 16:32

银翼的维罗西 发表于 2022-11-24 15:42
我也感觉水星可能会烂,不是因为智斗型主角的原因,这片智斗线交给白毛了,没那么大影响
我是觉得大河内写 ...

我也有这种感觉

sxwd025825 发表于 2022-11-24 16:33

银翼的维罗西 发表于 2022-11-24 15:42
我也感觉水星可能会烂,不是因为智斗型主角的原因,这片智斗线交给白毛了,没那么大影响
我是觉得大河内写 ...

在大河内看来单纯的善良就是天真和愚蠢,真正的善良应该是知道世界本质残酷后依然相信美好并且去努力创造那样世界的善良

迷路的石头 发表于 2022-11-24 16:38

yaneis 发表于 2022-11-24 14:20
25集还塞那么多内容,能把红白两家复仇线写好,其他不暴雷就算他行了

25集是第一季还是全部?

流行云 发表于 2022-11-24 16:53

prpr主角算是智力还是武力型?水魔本身坑就多,写崩完全有可能。不过水魔最后让红白在一起那评价估计不会太差

—— 来自 S1Fun

macos 发表于 2022-11-24 16:58

阿姆罗二世 发表于 2022-11-24 16:59

流行云 发表于 2022-11-24 16:53:00
prpr主角算是智力还是武力型?水魔本身坑就多,写崩完全有可能。不过水魔最后让红白在一起那评价估计不会太 ...智勇双全的忠犬型角色和革命机的LLF一个路子

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恋叶梦境 发表于 2022-11-24 17:15

迷路的石头 发表于 2022-11-24 16:38
25集是第一季还是全部?

来自wb情报哥,25集是目前已知的水星魔女的全部(9~12月分割前半,明年4~6月分割后半)

傲慢的空想家X 发表于 2022-11-24 17:16

迷路的石头 发表于 2022-11-24 16:38
25集是第一季还是全部?

全部,两季分割放送,但水友们都在奶水命

尚风悦 发表于 2022-11-24 17:38

虽然但是兰加哪里是智力型的……

煙空 发表于 2022-11-24 17:39

米米的定位就类似传统智力型男二吧,水魔的反派团目前来看虽然也是智力型(狸妈?),但有米米在,水魔主角团还不至于到王冠和甲铁城那样全员没脑子一个军师都没有的地步
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