论坛 › 动漫论坛 › 2022.10 新作TV动画『机动战士高达 水星的魔女』②号专楼

普通路过村民 发表于 2022-12-17 00:32

最正常难道不该是鼻管沙沙爱当大孝子罢了

米米的话一部分是妈妈有在带吧（看样子是小学五六年级的时候去世？基本调调已经定下来了 总感觉德林对米就是放养啊 或许米对德林既十分厌恶但是又有点向往？（所以其实做事起来又很像德林

NozomiFA 发表于 2022-12-17 00:34

zing223 发表于 2022-12-17 00:29
面对mio的这个表情，德林又有怎样的心情呢虽然目前还没有为人父的经验，感觉越想越觉得这对父女关 ...

所以希望能在德林捐之前看到一点伦布朗父女之间的互动 哪怕是流露一点就捐掉也好 至少让mio知道自己做的事情不是没有意义的 自己是还拥有爱的人吧

Rincewind 发表于 2022-12-17 00:34

本帖最后由 Rincewind 于 2022-12-17 00:40 编辑

Sokukei 发表于 2022-12-17 00:17
是铁血的父亲啊 这一集也在好好的交流……
如果说普洛斯佩拉是将女儿健康地养大，给她浇灌爱和善，让在风 ...

摇篮之星那个环境很难说是健康长大
说实话我都好奇斯莱塔怎么如此纯洁善良地活到现在的

米父女我觉得实际上因为思考方式相似互相理解起来是很简单的
主要还是在米厂建起来之前一直缺一个正向的契机，相反负向的倒是一个个冒出来，白妈葬礼决斗奖杯什么的

装甲空母 发表于 2022-12-17 00:34

果然水星还是家庭伦 理 大戏

普通路过村民 发表于 2022-12-17 00:38

虽然但是德林为什么在米米被迫建公司前不稍微正常交流一下呢什么傲娇父女

NozomiFA 发表于 2022-12-17 00:40

普通路过村民 发表于 2022-12-17 00:32
最正常难道不该是鼻管沙沙爱当大孝子罢了

米米的话一部分是妈妈有在带吧（看样子是小学五六年级的 ...

鼻管那个培养方式我还是倾向于就是沙沙的养子定位，带点工具味的意思。
白妈去世的时候感觉十一二岁吧，离十六岁也有好几年呢。和沙沙小时候经常在宴会上遇到这点，我倾向于德林并不是完全放养，不过放养程度很大确实没得洗可能德林对米的影响确实更偏向耳濡目染
打个补丁，应该说是mio家里（白妈+德林）的培养方式吧。这些留白太多了怎么猜都行就是

zing223 发表于 2022-12-17 00:41

隔壁cm楼出产了林之镇魂曲假药不知道有没有可能兑现，看你水以来第一次脑这个思路

Sokukei 发表于 2022-12-17 00:42

是这样的 不能指望剧本家去补丁 当然这种心态在连载作巨多补完结作就不会考虑这样的事情 也是我喜欢单机game＞连载game的原因 不能像萝卜和驴一样（？）被吊着
另外就是最常说的角色驱动和剧情驱动作的区别
自己从观众视角去评价分析角色也是因为不想把自己变成那种“xx角色再不待遇好点/xxcp再不上分我就弃了”之类的状态
怎么说呢 [喜欢上其中的角色]是看剧情中的一部分吧……我要先把剧情看完
我根本上不是因为喜欢、想看这个角色才看的（当然这也是动力之一，会对角色的未来和行动感兴趣） 是因为角色在故事里活跃 要有这样的舞台才好
（seed的AC除外，福田你剧场版给我交了）

Sokukei 发表于 2022-12-17 00:45

zing223 发表于 2022-12-17 00:41
隔壁cm楼出产了林之镇魂曲假药不知道有没有可能兑现，看你水以来第一次脑这个思路 ...

是说集结“恶”之指向一类的展开吗 也算是一种解决矛盾的方式吧但感觉也有点粗暴了 仇恨对象死掉就可以结束什么的

普通路过村民 发表于 2022-12-17 00:45

NozomiFA 发表于 2022-12-17 00:40
鼻管那个培养方式我还是倾向于就是沙沙的养子定位，带点工具味的意思。
白妈去世的时候感觉十一二 ...

嘛也确实 沙沙自己的用词都是“提拔”啊 更像是师生+上下级？

白妈去世大概就是父女决裂的节点了 在这之前我觉得德林还是有带米米去宴会上的（因此也遇到沙 在这之后德林感觉就直接放养撒手不管（虽然在一些重要节点上又尽做米不满意的决定

alling47 发表于 2022-12-17 00:46

zing223 发表于 2022-12-17 00:41
隔壁cm楼出产了林之镇魂曲假药不知道有没有可能兑现，看你水以来第一次脑这个思路 ...

细讲一下下？

isummon 发表于 2022-12-17 00:47

感觉尼楼的德林开始有沙沙大侦探内味了

NozomiFA 发表于 2022-12-17 00:47

普通路过村民 发表于 2022-12-17 00:45
嘛也确实 沙沙自己的用词都是“提拔”啊 更像是师生+上下级？

白妈去世大概就是父女决裂的节点了 在这之 ...

这部分可以脑补的空间挺大的。不过就目前来看观察泥水大人和孩子的互动关系确实很有趣就是

フリーレン 发表于 2022-12-17 00:48

不过我个人觉得狸猫对恶意感知弱，说是因为呵护在摇篮里感觉不太对，她不是没感知过恶意，而是对恶意体感常态化到感觉不太出来……？

从小说来看感觉跟接近一种麻木的状态，水星老人对母女俩的针对，虽然水星也有其他正常人但好像不太能构成参照，所以她理解什么是恶意，比如古尔欺负米米是坏事，但发生在她自己身上就没感觉，仿佛那些都不太重要，第一集的髮带嘲讽，第二前秒被古尔针对后秒还能替古尔说话，她甚至第四集崩溃还是因为担心自己毕不了业背负不了他人期待

一般来说这种事放现实世界叫用家庭治愈一切，但放在苏莱塔身上有股微妙感

小说里头那段老人被苏莱塔救还不间断的抱怨责骂，苏莱塔完全没半点反应全程就很普通的救人，让我印象超深

???????? 发表于 2022-12-17 00:48

cm楼是?

普通路过村民 发表于 2022-12-17 00:49

兵王和侦探两位置是你楼常贷款常失败不得不尝之特色虽然五号没和沙沙碰上之前我这人是贼心不死的

一个人在家无聊 发表于 2022-12-17 00:49

???????? 发表于 2022-12-17 00:48
cm楼是?

红白

Sokukei 发表于 2022-12-17 00:49

是狸米等于厘米等于cm楼啊
是说干嘛这样拐弯抹角而且看到CM第一反应是动画短片第二反应是CollarMalice要第三反应才能get到

NozomiFA 发表于 2022-12-17 00:50

这就让我想到和朋友常用的一个调侃：阿Q狸
自我说服机制和正常的伦理概念机制并行不悖

Sokukei 发表于 2022-12-17 00:51

Rincewind 发表于 2022-12-17 00:34
摇篮之星那个环境很难说是健康长大
说实话我都好奇斯莱塔怎么如此纯洁善良地活到现在的


这点也确实是……我形容不太正确 但总之感觉妈妈把斯莱塔保持在了一个小孩的状态 那种美好但是易碎的状态（方便作为单纯的复仇者操控吧）

skives 发表于 2022-12-17 00:51

之前我记得不是有宇宙无间道的发散吗
反正中心思想就是德林本质地球人卧底
这个可以和他利用自己的死亡达成某种目的连起来

NozomiFA 发表于 2022-12-17 00:52

但是就泥水这个详略不当的剧情走向 很怀疑能不能够篇幅讲大一点的东西啊

Sokukei 发表于 2022-12-17 00:53

德林的死能以目的性分成两种嘛 第一种就是他知道自己要噶，因此可以达成某种目的
第二种就是不知道、死是突然的、并且没有准备
发生第二种情况时，留下的遗憾与未知比第一种多、且需要对观众视点而言也猝不及防

zing223 发表于 2022-12-17 00:56

本帖最后由 zing223 于 2022-12-17 00:59 编辑

其实这个假药比沙沙大侦探还胡诌，根本前提是的林会死，其他的才是什么事先张扬的自杀这种内容（）
不过结合第0集德林已经被预先安排好了反派的立场，再在正片中不断的对这个立场进行消弱，这样的处理个人觉得还蛮有意思的

楚子航智减法 发表于 2022-12-17 00:57

你楼三大贷款，兵王，年轻人的计划通，狂气疯子

普通路过村民 发表于 2022-12-17 00:57

德林这种老狐狸难道不知道自己位居高位就是很容易噶么而且还干过亏心事我个人会倾向于第一种啊 他这种人最好是死不死都有两边预备的

Rincewind 发表于 2022-12-17 00:58

本帖最后由 Rincewind 于 2022-12-17 01:14 编辑

斯莱塔就是自我肯定感很低但是没有自觉啊
水星的环境恐怕妈妈和偶尔才能得到的水星人的认可是她极少的精神支柱吧

跟作中的几乎所有其他角色相比，斯莱塔对自己处境其实很悲惨都太缺乏自觉了
与其说是麻了不如说，她在水星那样的环境成长了十几年根本就没有好好建立起对自我价值的确立之类的东西吧
看风灵的游戏漫画也对“自我”的建立没有什么帮助，因为终究是别人的事情，可能她的一些好坏观念就是靠着这样观看别人的故事，而非自己在水星的实践建立起来的
她一直在靠自己对别人的作用确立自我价值，到了这集也还没有纠正过来，所以以为米米不需要自己了顿时受伤很严重

其实再发散一点的话我反而很在意，跟对自己畸形的成长环境没有概念的斯莱塔对此，4哥这种身处更畸形的环境的人是如何做到对自己的处境如此清醒的……？我感觉只能是三观成型之后丢掉的记忆了

skives 发表于 2022-12-17 00:59

主要是感觉大多数观众都觉得德林是个虚b

第一集差点被挑染爹炸死
手下各怀鬼胎
普女士作为仇家比他看起来逼格更高

这些点就像是在引导观众 德林会死得很自然
这样的情况下 如果德林实际上是一个算无遗策的人 反而有种意外感和反差感

yznmd 发表于 2022-12-17 01:01

德林要是突然暴毙还没起啥作用那就只能剑指s2了

Sokukei 发表于 2022-12-17 01:02

Sokukei 发表于 2022-12-15 14:03
（上半部分）
自我的锚定、寻求被肯定、被需要、从他人眼中看自己的场合
挖太深有种过度解读的嫌疑，不过斯 ...

昨天有的没的写了一堆
但大概也是这样觉得的 斯莱塔在寻找“被他人需要和肯定的自己” 想要让【自己】被别人看见 她会为了妈妈为了米奥琳涅努力 所以第十集才会那么动摇

フリーレン 发表于 2022-12-17 01:04

Rincewind 发表于 2022-12-17 00:58
斯莱塔就是自我肯定感很低但是没有自觉啊
水星的环境恐怕妈妈和偶尔才能得到的水星人的认可是她极少的精神 ...

是这样了

这样一想周遭的人（米染四）能接受到狸猫不管被怎样对待都能给予无条件的温柔，来源于她那无法真正确立自身价值的童年，着实有点讽刺了……

Sokukei 发表于 2022-12-17 01:06

本帖最后由 Sokukei 于 2022-12-17 01:09 编辑

对斯莱塔而言“那之中没有真心”“米奥琳涅果然不需要我”是一道冲击，因为她一直在为了米米努力
很难想象如果自己的最底层的那份驱动“和风灵一起”“保护妈妈”都卸掉了会怎样 妈妈也不需要我吗？我是没人要的孩子？是复仇的道具？
（所以某种意义上那个五红安科的后面竟然蛮有原作感的）
复仇者的恶意浇灌出来的善之花就那样一无所知地幸福地生长

饱食的我 发表于 2022-12-17 01:07

Sokukei 发表于 2022-12-17 00:49
是狸米等于厘米等于cm楼啊
是说干嘛这样拐弯抹角而且看到CM第一反应是动画短片第二反应是CollarMali ...

？原来，cm是这个意思啊（才明白）

xwz 发表于 2022-12-17 01:15

フリーレン 发表于 2022-12-17 00:48
不过我个人觉得狸猫对恶意感知弱，说是因为呵护在摇篮里感觉不太对，她不是没感知过恶意，而是对恶意体感常 ...

相对于恶意，感觉狸猫更在意的是能够得到他人的认可……
可见在水星狸猫母女面临的环境也并不好，不存在什么美好的故乡之类的，对于狸猫来说可能更加是如此，因为大叔大妈们从来都不会真的认可一个孩子……
这也就是大概率为啥她那么看重米米和地球寮的原因，就是因为获得了同龄人的认可，这对于狸猫来说可能比妈妈或者水星的其他成年人的认可更为重要吧？
于是问题就来了，第10集的5号和米米都干了什么？带入到狸猫的角度来看问题的话，绿毛变得油腻了，米米不理自己了，第一次有了喜欢的人，还得到了一生的挚友，两份喜悦相互重叠，这双重的喜悦又带来了更多更多的喜悦。本应已经得到了梦幻一般的幸福时光，然而，为什么，会变成这样。

Sokukei 发表于 2022-12-17 01:15

在第七集的时点写下了“爱的反馈”相关的一些理解，大约也是这么个意思，因为她觉得自己被爱包围（风灵和妈妈都很爱她）所以她能把爱也分给别人，她对每个人都散发温暖，但对于米米挑染四号来说即使这么一点点，对他们他们残缺的人生来说都是独一无二
但是连浇灌这份爱的源头都是假的，那还可以再分给别人爱吗？还有人回过头把爱给她吗？第七集那个妈妈都不在身边的时点这个答案是米米 所以斯莱塔也在为了回馈这份爱努力

Michi_9 发表于 2022-12-17 01:16

因为米在第六集封心锁爱了

Sokukei 发表于 2022-12-17 01:16

德林要是这季不死感觉就不会死了老头加油 要看到你女儿婚礼啊

zing223 发表于 2022-12-17 01:16

本帖最后由 zing223 于 2022-12-17 01:19 编辑

感觉到空虚感和自我认知的缺失确实能够成为对前几集狸行为的一个好解释不过那样很正常地对着四哥有着初恋感情上的好感，我觉得有些轻微的违和。我觉得一般这种感情会和轻微的自卑混在一起才对，不过前几集的狸看上去一点也不自卑

Michi_9 发表于 2022-12-17 01:17

婚礼要活到下一季结尾了，大概

Rincewind 发表于 2022-12-17 01:20

本帖最后由 Rincewind 于 2022-12-17 01:21 编辑

zing223 发表于 2022-12-17 01:16
感觉到空虚感和自我认知的缺失确实能够成为对前几集狸行为的一个好解释不过那样很正常地对着四哥有 ...

虽然说是初恋但是斯莱塔自己对此有多少自觉是很难说的，本身斯莱塔虽然环境畸形导致自己的三观可能有严重的歪曲，但这应该是不会影响她能否产生恋心的吧(而且作中主要的表现形式还是“在意”)……
8集起哄金白也可以解释为风灵上的少女漫画(当然更可能是中西的脚本.jpg)

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