只有狸猫和压榨员工能让米总露出笑容
（压榨狸猫更是双倍快乐）
在床上压榨吗？
这一话一定是一点信息都不能透露环环相扣的神回，才毫无情报流出的
就说是不是大河内就行了
就想知道这个
安全施工很重要.jpg
—— 来自 S1Fun
打完游戏回来，真是黑暗的周五夜晚啊
泥漏凉了漏油、漏油要逃走了！
也可能根本就是跟上次一样的情况明天才有情报
隔壁又要点球了，情报哥一定看得很开心
说不定是老伙计吉野大师过来助拳！
漏油水太快也没时间追所以不知道提没提，有提就当我火星人吧（顺便吐槽下这集翻译带来的误解真的太严重了）
一开始看生肉就奇怪高达被作对策那里，狸猫说的是dame（意识上的否定）而不是muri（能力上的否定），狸猫貌似有个战斗必须要和风灵在一起的观念，但好像挺多人都理解成了后者，也就是狸猫是自己无法战斗才说出这句话
nico弹幕也有对此感到奇怪的，猜测有可能是她妈的要求
hummysiren 发表于 2022-12-10 01:52
漏油水太快也没时间追所以不知道提没提，有提就当我火星人吧（顺便吐槽下这集翻译带来的误解真的太严重了） ...
这里从氛围上的意思上感觉更接近“不行，得一起才行”而不是“我一个人的话做不到啊”的感觉呢。是非母语观众阅片时比较难察觉的地方。
hummysiren 发表于 2022-12-10 01:52
漏油水太快也没时间追所以不知道提没提，有提就当我火星人吧（顺便吐槽下这集翻译带来的误解真的太严重了） ...
这种地方非母语人士真的很难感觉到啊……
确实，好像楼里是没怎么留意到这个细节
之前拉片的时候有漏油聊过这点但没谈到翻译
倒不如说“不行”这个词在中文语境就是有两种意义。是“不行，我做不到”还是“那样不行，不能这样做”？或者说、字幕不把“不行”进一步解释清楚的话，观众自然会从不同的方向理解。
就比如后面那句“平庸”其实没有主语。并不是在说斯莱塔的驾驶技术平庸 的意思。
上一次那么注意原文台本应该是第六集时考虑姬头四和四号的台词，比如“用意”的用法。在理解到“当成物品的准备”这个意思后，有种下沉的心情。
是需要有一定的第二语言学习或是得到解释、还有解读能力才能察觉到的一些点呢。
本帖最后由 zing223 于 2022-12-10 02:38 编辑
用可以感觉到“人的手”的笔触表现《祝福》
MV《祝福》监督 分镜 OP导演 分镜 依田伸隆 X MV《祝福》animation director 久保雄太郎
MV把《摇篮之星》的世界贴近《水星的魔女》这一作品
——由依田先生担任分镜和监督、久保先生担任animation director的yoasobi《祝福》mv成为了话题。并且，mv映像剪辑之后成为了第一话的特别OP。这次两人的工作是如何开始的呢？
依田 我过去和小林监督一起做了很多作品结下了缘分，所以小林这次就来找我了。动画本片的OP、作品PV，以及动画MV的话题，因为（小林）想将MV和OP联动起来，决定两个就是我来做了。
——接受这份工作时是怎样的心情呢？
依田 原来就知道小林监督是个天才，所以一定会变成与众不同的有趣的作品吧，我从最开始内心期待值就暴涨了（笑）。怀着“请让我尽量提供帮助”的心情接下了这份工作。——依田先生感受到的小林监督的天才性是什么？
依田 至今为止在《甘粕与玛索丹》、《遗迹守护者》等作品中有过共事，但是小林监督在每部作品中演出处理以及画面构成的方法都会有所改变。大概脑子里有很多装满了点子的抽屉吧。即使每部作品的色彩完全不一样，总体上看的话，“果然是小林监督啊”，可以感受到这样的个性。想着“这样的人去做高达的话，会变成有趣的东西”，让我参加这次企划非常感谢。——久保先生参加的起因是什么呢？
久保 是来自（mv制作担当的）calf的广濑（秋马）p的联络。听到“是和《gundam》合作的yoasobi的mv，监督是依田”之后，坦率地觉得想要一试。依田 在制作MV的档口，一开始是“想做出和本篇氛围不一样的动画”。顺着这个想法，我就去找了久保。
——MV成片以苏蕾塔和风灵为主轴呢，MV的画面内容是如何决定的呢？
依田 首先我这边，首先把大致的分镜切出来，像是和久保先生和yoasobi那边 一遍传接球练习一遍推进进度的感觉。其实一开始，MV的登场人物打算设定成苏蕾塔和米奥莉内的。这是因为在读到《摇篮之星》的故事之前，拿到YOASOBI的曲子只看到的歌词的阶段，不知为什么用苏蕾塔和米奥丽内就能把影像组织起来了。之后读了《摇篮之星》之后，yoasobi的歌词比我想象的更好地贴合《摇篮之星》的内容，感觉把我自己的解释加入mv里去不是很好，于是决定以苏蕾塔和风灵作为主轴了。说是这么说，照搬歌词的说明性的画面太没趣了（芸がない），于是把过去和现在，以及风灵和苏蕾塔的关系通过脑海中的印象描绘成了画面，从而形成了现在的mv画面。
——画面的根基果然是《摇篮之星》呢。
依田 是的。
——久保先生，您对依田先生提供的分镜和yoasobi的曲子产生了怎样的印象，怎么考虑作画的呢？
久保 一开始，在v コンテ形成之前，依田先生先送来了文字的コンテ。
依田 是没有画的分镜呢。也可以称为文字ｖコンテ之类的。
久保 那玩意对我来说很有趣啊。
依田 真的吗？（笑）
久保 只用文字和画面的颜色，想着“在曲子的这个时机画这样的画面”把整个映像组织起来……这是不能公开的制作方法吗？
依田 不，这完全算不上机密（笑）。如果来得及画的话，一般都是用画来画分镜的……这次由于来不及了，就在分镜上只写了文字（先送过来）。真是非常抱歉。
久保 这也是之前想向您询问的事情，难道您每次都是这么做的吗？
依田 我的话基本上是这样呢。一般都从文字ｖコンテ开始，至少先从粗糙的画开始把分镜（Vコンテ）一点点做出来。
久保 啊，原来如此（笑）。这个制作方法我从来没用过呢。
——也就是说，配合着曲子“在这个时间点放这幅画面”用字幕说明的视频吗？
依田 是的。“截止a melo的第二拍苏蕾塔渐渐靠近，从第三拍开始就只有背景“之类的，像这样的感觉。
久保 镜头的卡点感觉是否好，从这个阶段就得开始考虑。从那里开始到画面完成的全过程，都是在分镜的基础上堆砌而成的呢（ブラッシュアップされていく）。所以，一开始拿到文字コンテ的时候就感觉成品会很棒。之后vコンテ的阶段也同样如此，尽管依田先生说“很笼统”，对我来说已经有相当致密的内容在vコンテ阶段被依田先生考虑了。镜头怎么移动之类的，非常清楚地在vコンテ的阶段（由依田先生）决定好了，因此我的作画作业变得非常简单。
依田 谢谢，从来没人对我说过这样的话（笑）。
久保 （笑）。
想将久保先生的笔触用画面做出去
——在职责分配上，是依田先生主要把大框架规划好，之后久保先生再把动画填充进去吗？
依田 正是如此。总之，我先不管怎么的，把很粗枝大叶的“想这样做”的需求提出来，而针对这些想法如何画看上去最有效果呢。对于一般的动画工程的场合来说的演出、作监、当然还有作画，全部职责都由久保担下，这样的形式。
久保 但是，这是由实际担当了作监职位的人，以及在主要部分投入进来的动画制作人员们，大家共同的力量达成的。我自己除了副歌的画面之外根本什么都没画。其他的部分我只做了演出检查之类的工作。
依田 摄影处理的地方，久保先生也做了一下，我们试着在那个方向上一点点添加效果的感觉，久保先生真的是身兼多职了（何足ものわらじをはいていただきました）。因为这次的MV的美术、角色设计也包含在内，想将久保先生的笔触全面地表现出来上。我这边对久保先生提出的点子总是感觉轻飘飘的，但是久保先生很好地将其具象化了。
——具体来说，你们是如何交流画面的印象的呢？
依田 例如“军舰岛这样的风景怎么样呢”之类的，从我这边是这样传达的。
久保 是呢，留下了军舰岛这样的印象。说了“废墟感……”之类的也好，实际的视频画面中并没有出现废墟。
依田 军舰岛的意思是，不想做成“现代”的风景，不想做成现在还活着的场所。作为回忆的象征，就用“军舰岛”用作比喻表现了。像是MS的东西表面覆盖上了青苔，经过了很长的年月的状态。
——在人造物的表面上缠着常春藤的样子……实际的MV视频里，风灵也被绿色的苔藓覆盖呢。
依田 是的是的，就是这个画面。
https://p.sda1.dev/8/745b27cd8c55ab2a6216c71c503db67b/image-20221209214501671.png
——你们两人中意什么画面，能否各自列举一下呢？
久保 尽管也有自己作画的地方的成分，我最中意的是第一次副歌的地方。苏蕾塔和风灵相互追逐这种感觉，作画出来也感觉很开心。一副歌是风灵追着苏蕾塔这样的印象，二副歌是一起画了概念展板的米谷聪美小姐作画的，苏蕾塔先动起来，之后为了和她的动作配合，风灵也稍晚一拍动了起来。描绘了风灵和苏蕾塔的互相牵挂一样的关係，这是个人最中意的场景。
依田 刚刚（久保先生）説的一副歌和二副歌的地方也确实是他在我的分镜之上做了很多编排的镜头。所以对我来説，作画提交上来的时候，我也感觉振奋了起来。那一卡在久保先生割出来了以后，镜头运动比起我的分镜变得好多了，这种飞跃是最让我感到开心的。
https://p.sda1.dev/8/b54d4d3961ad78e95c4a19763b97dbb0/image-20221210005642712.pnghttps://p.sda1.dev/8/0be8bad622c571d0a2fa0b071453535e/image-20221210025027592.png
——依田先生中意的地方是？
依田 进入1副歌之前，苏蕾塔背着身子，而她背后的、观众这一侧的草在随风招展的镜头。这个镜头看上去卡路里并没有太高（カロリーが高すぎず，什么冷笑话……），而且似乎可以成为全部画面的标准。一开始作为测试，让制作人员先做完这个镜头。（通过这个镜头），得以将久保先生的笔触以及在此之上的处理的平衡确定下来，整体的颜色以及天空的感觉都可以把握住了，“啊，是这种气氛啊”。怀着“如果这里进行的顺利的话，别的镜头大概也可以顺利的吧”这样的心情等待，做完了之后看到成品觉得“啊，非常完美！”在这个意义上对这个镜头感慨良多。
——曲子的标题是《祝福》，MV画面也有意突出了祝福感吗？
依田 对我来说，是想做将久保先生的笔触活用的的动画，在那个时间点意识到了这一点。比如说画非常暗的东西的时候，如果用数码作画的话，总会感觉到不详的氛围。但是久保先生的笔触就完全是“活人”（生きた人间）的笔触。怎么说比较好呢……久保先生直接表现出来了“动画=注入生命”（アニメーション＝命を吹き込む）这样的感觉。如果有着久保先生这样的笔触的话，我总觉得，MV画面整体都能做成有着“拯救感”的东西。
久保 在笔触这一点上，把长线条切断，变成了粗糙的涂鸦的感触。美术监督こしあん先生也从我们的印象稿中汲取到了这种感觉，并不是在写实的方向上，而是从整体上，可以在感受到“经由人的手绘制而出”的印象的背景上完成了仕上げ。我觉得这一点非常棒。并且对个人来说，从依田先生的分镜上也可以感受到“祝福感”。最后苏蕾塔坐在高达上一下子消失不见的场景，感觉到了“从有点遥远的地方守望着”的温柔感，我觉得非常棒。于是就想着，通过组织起画面让这种印象变得更强吧。
https://p.sda1.dev/8/66d6939d3970a3e140a34e4f7bec42e1/image-20221210025046441.png
本篇OP中充满了青春的光影
——依田先生在第二话之后流出的本篇OP中也担任了监督。OP是在MV之后制作的吗？
依田 是的。虽说OP并不是完全在MV完工之后做的，MV的制作过程中同时开始了OP的分镜绘制。
——对同一首曲子配上不同的画面，我想象中会非常困难。
依田 在不知道是不是很困难的情况下，怀着“总之只能做了”的想法接下了工作……结果，非常辛苦啊（笑）。
——MV和OP中的主概念有差别吗？
依田 有的。因为动画本篇的OP，既介绍世界观，又要让一堆角色登场，不得不作为本篇的“颜面”（，所以会产生概念上的差异）。另一方面，OP与跟久保先生一起做的MV之间也有一些小暗号，设置了很多有对照联系的部分。确实应该反过来说，是从想象着“在哪些地方与MV勾连比较好呢”开始制作OP画面的。画面的构图之类的也包含在内。
——最开头，画面从苏蕾塔的站姿开始，从这一点上感觉到了OP和MV的联系。
依田 是的，在这地方是有。之后，苏蕾塔乘在风灵的肩上，母亲出场的画面之类的。在不做过头引起反感的程度上，一点点把握着平衡建立着对照联系。
——前半部分是校园剧风格的闪闪发光的感觉，后半就是MS登场的非常大气的萝卜剧的感觉呢。将王道的两边组合起来，我觉得正有种OP感。
依田 非常感谢。首先，姑且动画基本是学院剧，yoasobi的曲子也是快节奏的很元气的歌曲，小林监督也下达了想要强调学院剧的氛围的指令。因此，加入了比本篇更甚的闪闪发光的校园感，以及上学场景中苏蕾塔等人一起欢闹的样子。并且，既然是《高达》了，果然MS不出场不行。于是在2副歌部分加入了动作戏，让棉田先生画了分镜。
——苏蕾塔和米奥丽内，看上去比本篇关系更好，也正因为是在OP里所以才这么开心呢。
依田 说不定是这样呢（笑）。尽管（动画本篇）是与许多人相关的群像剧，果然是以这两个人为中心的。
——OP也和MV一样，有着填充了特别含义的镜头吗？
依田 这么说的话，当然有和MV产生对应联系这层意味上的镜头，不过最后的镜头是最有特别意义的。
——OP也不能漏过每个角落呢。说来，两位迄今为止是如何接触《高达》这个IP的呢？
久保 我不太好意思说出口啊……其实基本没看过高达。尽管有在实时收看这次的《水星的魔女》，基本是第一部看的高达系列作品。
依田 原来是这样啊（笑）
久保 不过，即便如此《高达》有很多名场景，对我自己而言会有“是这样的作品吧”这样的印象。“乘上MS战斗的宇宙中的战争”这样的。《水星的魔女》，和我想象中的高达相当不一样呢。我觉得如果在理解了“高达是什么”的基础上去感受这种“不同”，一定会更加期待吧。在这个意义上，我个人对于《高达》系列的兴趣相当高。
依田 这会成为很棒很珍贵的体验哦！但是，尽管《水星的魔女》也许作为《高达》很特殊，从更广的视野看，其实并没有那么特殊。《高达》系列在某种意义上，是将所有故事要素包含其中的。《水星的魔女》也仅仅是其中之一而已。当然我从很早开始就喜欢《高达》。在年龄上，我是上小学的时候《机动战士Z高达》在电视上再放送的时代。很喜欢其中的很多音乐，尽管在取材中公开说自己喜欢的音乐不太好，我这辈子听的最多的曲子就是《水の星へ爱をこめて》了。是《Z高达》的第二首OP呢。因为在画面上也是在《高达》系列中最有冲击力的，其实在做《水星的魔女》的OP的时候也回想到了。
——现在这个时间点，能询问一下对本篇故事或者角色的印象吗？
久保 我相当朴素开心地收看着这部动画。感觉到有趣的情节是，苏蕾塔以外地从一开始就很强，说着“退一进二”面向前方，是已经在内心中有着芯的角色。不过即便如此，不知道为什么有点想给她加油呢。很意外的是，一直会在片子最后变成“欸——！？”这样的感觉（笑）。
依田 总时在每集最后“欸——！？”呢（笑）。
久保 这一点也很可爱，现在正怀着给苏蕾塔应援这样的心情收看这部动画。在此之后会有怎么样的展开呢，我很期待。
依田 确实，苏蕾塔从一开始就是个很活泼的角色，这是她很大的魅力点呢。但在另一方面，故事实际上有很多的要素编织在一起。戏剧的致密性，复杂性，让我觉得，果然这部作品很好的继承了高达saga的系谱。敬请期待这一点在之后的故事里如何被描绘吧。
——有没有在意的角色呢？
久保 我比较在意尼卡呢。尼卡该怎么说呢，真好啊。
依田 我懂！
久保 尽管有着很冷静的氛围，但是也有种好好地站在背后支撑大家的感觉。（裏でいい感じに立ち回ってしたりする様子もあって，没抓到是什么意思，如果漏油有想到更好的译法的话请砸在我脸上……）
依田 向苏蕾塔借出学生手帐，被吐口香糖骚扰也能够以不在意的样子快速站起来离开现场……但是，地球寮的成员们都很棒。正是因为（对他们受到的对待）感到有些不舒服，果然还是会想给他们加油。
——对米奥丽内有怎样的印象呢？
久保 人设非常漂亮，尽管也稍微有着强气的一面，结果还是帮助了苏蕾塔。最后变得非常喜欢这个角色了。
依田 是这样的。绝对会喜欢上她哦。而且《水星的魔女》作为成长的故事，绝对也有米奥丽内的故事线的。
久保 此后，会成长、变化为怎么样的人呢，我对此非常期待。
依田 《水星的魔女》确实是有《高达》系列深度的作品。并不会背叛观众，反过来说，会在好的意义上背叛，从中能看到超越想象的内容。看到最后的话，一定会变得感慨良多吧。
——感慨良多的感觉吗。
依田 非常感慨良多——正因如此，怀抱着想要贴近那种感觉的心情，制作了MV和OP。
hummysiren 发表于 2022-12-10 01:52
漏油水太快也没时间追所以不知道提没提，有提就当我火星人吧（顺便吐槽下这集翻译带来的误解真的太严重了） ...
毕竟斯莱塔+艾莉才是完整的狸猫啊
zing223 发表于 2022-12-10 02:08
用可以感觉到“人的手”的笔触表现《祝福》
夜深了。非常感谢翻译！从导演的解读中寻求全新的理解、以及对照自己的感想。是非常有意思的过程！
本帖最后由 isummon 于 2022-12-10 02:19 编辑
看完比赛，泥水已经索然无味了。代便就像巴西一样浪，把热度优势浪完了立马沦为臭底边
zing223 发表于 2022-12-10 02:08
用可以感觉到“人的手”的笔触表现《祝福》
感谢！
本帖最后由 zing223 于 2022-12-10 02:33 编辑
感觉比较微妙的是，依田直接把MV里面在风灵肩膀上的小艾莉叫做苏蕾塔www不知道这会不会是关键剧透呢。
另外，因为日语和中文确实都不是很好……所以漏油如果觉得有些字句翻译的不很恰当通顺难以理解的话，把原文杂志那几页的附件贴在这一楼用以对照。如果有空的话还望不吝指正，非常感谢
感谢漏油精翻！目前我提炼到的信息是，小林宽是小天才，小林宽给依田强调以校园剧的风格来制作OP，依田桑是个高达姨姥，依田桑说水星依然有以往高达深度，总的来说，如果依田桑是在清楚水星整个故事梗概的情况下做出了这个结论的话，本人现在处于微妙的不安的期待中
本帖最后由 zing223 于 2022-12-10 02:31 编辑
娜娜米 发表于 2022-12-10 02:28
感谢漏油精翻！目前我提炼到的信息是，小林宽是小天才，小林宽给依田强调以校园剧的风格来制作OP，依田桑是 ...
我觉得只是层次很高的商业互吹，日本人捧人的方式真的很恐怖……syl，我怎么觉得接受采访的两位嘉宾骤然间变得好磕了起来，顺着昨晚的话题来说，难道是因为泥水的cp都太过没趣吗
zing223 发表于 2022-12-10 02:30
我觉得只是层次很高的商业互吹，日本人捧人的方式真的很恐怖……
确实
staff们的互吹能力真的非常惊人。感觉会沉浸在那种略微微妙的 互吹的气氛中。感觉是很会全方位夸奖的类型，尤其是在访谈或者特番亦或者广播等节目中。
祝福mv里的小女孩一直穿着小蓝裙呢。
这条裙子感觉并不是那种常服，目前只在监狱和强化人那里出现过，想制药还是可以制的。
而op里的艾丽是穿着日常的衣服，至少这里是做出区别了的
摇篮之星的小说朗读配图都是MV里的小苏莱塔，应该没有刻意藏
年历新图这么可爱却不贩卖真是受不了…
年历的图可爱到了每看一眼都能让精神安定一些的程度希望还有那种现实日常场景的版权绘吧
不知不觉看完了才想起自己压根没看过mv，居然一点违和感都没有
怎么回事呢，这不存在的记忆
两位女主角能够有不少新图刊载真是看着赏心悦目啊～
明明开播前是同时披露的，然而本次的伊兰和沙迪克在newtype中还在用上次揭载的绘图。怎么说呢、至少，对两位女孩子，还是有新衣服看的！因此姑且是不叫代便了！
但是那么好看的图不卖周边，无法理解！继续以代孙称之！SEED的new year柄都做成立牌和吧唧了！
版权绘够多就可以出年历啊！这还要我教你们赚钱吗！
zing223 发表于 2022-12-10 02:24
感觉比较微妙的是，依田直接把MV里面在风灵肩膀上的小艾莉叫做苏蕾塔www不知道这会不会是关键剧透呢。
另外 ...
那么用心的翻译大感谢！！
本帖最后由 フリーレン 于 2022-12-10 03:22 编辑
泥水正月双女主的那个柄要是出谷绝对百分百会成为很多人的梦情柄和海景房
都已经找人画了不拿来卖真的是无法理解，觉得自己钱赚很多不差那一点嘛（）
绘柄那么豪华而且衣服装扮细节感拉满的图为什么不公开啊（疯狂打滚
尤其是因为是兔年所以在图里各种地方塞小兔子真的特别可爱
对哦，是兔年了呢。很适合女孩子的一个生肖。
光是想象，就可以脑内预想非常多有趣又可爱的兔子绘柄了。
以及兔子的话还会想到兔子月饼啊，掏药的月兔啊等等。当然小白兔和胡萝卜也是很常见的组合。
原来是因为兔年塞的太后知后觉了