论坛 › 动漫论坛 › 2022.10 新作TV动画『机动战士高达 水星的魔女』②号专楼

yznmd 发表于 2022-12-5 02:22

Evomenon 发表于 2022-12-5 02:19
他思路是这样：
本来挑染守擂好好的，米米姑且也有个阔气人家撑腰，而且他试探完觉得米米对自己没意思， ...

好顺畅的思路

fosanoha 发表于 2022-12-5 02:23

yznmd 发表于 2022-12-5 02:18
play boy还是别惦记了，现在开印趴都不好意思带沙沙了快

这下变纯情小男生+妇女之友了本来以为是在学校开后宫办银趴的豪杰人物，结果误会了，都几把姐妹大家纯朋友关系，姐几个还担心你这豪猪不会一辈子缩着了吧

loley 发表于 2022-12-5 02:23

fosanoha 发表于 2022-12-5 02:16
那他上集直球和我结婚就不怕被讨厌了？还是说建立在交易关系上的婚姻要求更容易让人接受？
只能说这集一 ...

上集旁边不是有狸猫了吗，只能说沙迪克也不是看不出谁被米米讨厌，米米心里的位子真被占了急了也正常，经典觉得没威胁的时候安于现状，事态一发不可收拾的时候亡羊补牢。不过你说的确实对，沙迪克这集感觉野心家浓度急剧降低，这个是他这集LOW的重要原因。

楚子航智减法 发表于 2022-12-5 02:23

他这集就是第一步，接受决斗，这一步就是心软了，第二步，以为对面找不齐萝卜，结果好家伙，忘了佩尔输了第二步，第三步就是真打输了，结果就是全输麻了

zing223 发表于 2022-12-5 02:23

zing223 发表于 2022-12-5 02:15
看了一眼知乎上的一个分析，狸猫和沙迪克的对位在整体的剧情构成上其实也是懵懂的孩子和掌握权力的大家长之 ...

本来看点满满：高达公司出道战。孽缘沙迪克霸总心爆棚想端起主角剧本。葛雷斯利反高达系统对风灵。

有人说儿女情长，其实还好。虽然大河内已经三话不出场了，但大家都知道的是大河内片场从来都是靠儿女情长推剧情的。沙迪克和米的孽缘，以及他想扛把子、保护米并接受高达的想法。本质上是御三家内部新世代的内部改良。

目前的御三家新世代，挑染是好的但是过于纯质、挑染弟弟格局太小能力有限。花江夏树纨绔子弟更像是吃现成的。米当然是天选和唯一，但是在御三家这个一直在渲染父权味道的体系中女性身份和非战斗人员的属性让她处于绝对不利、长时间任人宰割的位置。

所以刚好御三家新世代中最有能力、有野心、男性且战斗人员的沙迪克就和米形成对应关系。这两人的儿女情长象征着集团内部改革的IF线。沙迪克守护米的方式就是以高达开发为契机成为御三家系统的掌舵人=大家族的家长，所以可以看到他评价狸猫为：没有能力的孩子。很显然他就自认为是有能力的大人。或者说家长。

如果我们再过度解读一下、就会发现御三家的宿舍风格也能够印证这一点。挑染的宿舍是以挑染和弟弟为核心的、强者崇拜式的兄弟会风。四号的宿舍以研究喷气背包在内的开发工作为核心，技术至上。而沙迪克的宿舍则是全女性，并以他为核心，主打团队战。再放到整个学园和集团来说，沙迪克是决斗委员会仲裁人，主宰校规、也是唯一一个新世代继承人里面已经确定为公司干部候补的角色（可以看到每次就他一个年轻辈分参会）。

所以回到剧情上来，米代表的高达开发团队（地球宿舍）必须打败沙，沙也必须是前中期的BOSS。换上开明家长，可能确实不搞异端审问一言堂了。但也还要米参与包办婚姻，还继续这套家长制的改革显然是不可取的。不管是迪林的禁绝高达，还是沙主导后改良高达开发的可能，。这些都不是米建立高达医疗开发所代表的、自由开放的宇宙探索=大多数人的利益的发展方向。所以必须要另起炉灶，进行彻底的革命。而另起炉灶的第一步是反抗迪林，第二步则就是让改良派滚粗。

附上相关内容，不知道是不是漏油，姑且xjb转一个吧...

asukaasu 发表于 2022-12-5 02:24

五金花已经实锤是闺蜜团了，那我的绿毛x棕毛的cp能不能多来点胖妹x蕾涅也行

cayon 发表于 2022-12-5 02:25

重新看了一遍，发现沙迪克这边藏了挺多东西的，之后米米知道了的话说不定会对沙迪克改观

歪镜 发表于 2022-12-5 02:25

不用怀疑，沙迪克这集就是很小丑，即使我挺喜欢也得承认他很“小丑”，不过我觉得这才算真正意义上的未来可期，后期必定帮主角的

zing223 发表于 2022-12-5 02:25

fosanoha 发表于 2022-12-5 02:23
这下变纯情小男生+妇女之友了本来以为是在学校开后宫办银趴的豪杰人物，结果误会了，都几把姐妹

什么男闺蜜

yznmd 发表于 2022-12-5 02:25

蕾涅开印趴可能性都更大一点，可惜庆功宴是吃不上了骑士姐果不其然有很多迷妹，也可以来个女同印趴

楚子航智减法 发表于 2022-12-5 02:26

咋说呢，作为一个队友候补，沙迪克属于还行，你楼觉得他low，更像是要求一个反派或者boss候补了

艾莉欧 发表于 2022-12-5 02:26

沙迪克花花.公子的人设比野心家还崩，碎了一地

Trumpet 发表于 2022-12-5 02:27

蕾涅要是之后还缠着胖妹攻击胖妹，那我觉得她俩是该日久生情了

Evomenon 发表于 2022-12-5 02:27

asukaasu 发表于 2022-12-5 02:22
你这个分析的不错可是我怎么觉得他更像小丑了

不小丑啊，这不就是青春吗，我个人觉得写得非常好
只是确实和大家预期中的黑幕有些差距，但沙沙不是二十七岁，他也才十六七啊，单相思还犯法咯

—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Michi_9 发表于 2022-12-5 02:28

沙沙我可记得你要孝敬父亲的你最好再来点好看的我给你翻案

歪镜 发表于 2022-12-5 02:28

贷款一手，蕾涅胖妹进度会比红白更快

zing223 发表于 2022-12-5 02:28

Evomenon 发表于 2022-12-5 02:27
不小丑啊，这不就是青春吗，我个人觉得写得非常好
只是确实和大家预期中的黑幕有些差距，但沙沙不 ...

前几集用高深莫测的大家长代理人，学校实权掌控者行为把他垫到了二十六七的程度，结果这一集这些行为全吃了
我比较不满意这点。

フリーレン 发表于 2022-12-5 02:30

沙迪克这边如果真的藏很多东西

他这集的表现与其说他爹味重，不如说因为他知道的太多了，所以立场本来就更接近爹那个层面啊……

yznmd 发表于 2022-12-5 02:30

剧情整体没问题，单相思就是最好的，虽然基本冷死就是了

Zephyranthys 发表于 2022-12-5 02:30

沙总这集前的状态和七集之前的米米有点像的：一个拘泥于反抗父亲所以自断手脚成不了事；而另一个固执在“我和他们不一样”于是总在算计之后收一手还落下个不择手段的坏名声。米米的性格和她要反抗的爹一模一样，沙迪克的性格和思维方式也源自他所不齿的视野狭窄的大人们。
米米被狸妈点化，又有了狸猫这个支柱所以蜕变了；沙迪克被米米和狸猫点化，但他还少一个信念做支撑，如果在地球线上能有这么个东西的话，他的成长应该能相当精彩吧。

—— 来自 Xiaomi Mi9 Pro 5G, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Rhantolk 发表于 2022-12-5 02:30

フリーレン 发表于 2022-12-5 02:19
沙沙这集很多被泥楼评价像小丑的台词
不知道会不会在后面的剧情中产生逆转…… ...

我觉得op的意思应该就是苏莱塔没保护好米。。

—— 来自 HUAWEI EBG-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

asukaasu 发表于 2022-12-5 02:30

フリーレン 发表于 2022-12-5 02:30
沙迪克这边如果真的藏很多东西

他这集的表现与其说他爹味重，不如说因为他知道的太多了，所以立场本来就更 ...

可是在水魔片场，爹就是要被否定的那一个啊只能说剧情需要了，反正还有篇幅……

Evomenon 发表于 2022-12-5 02:31

zing223 发表于 2022-12-5 02:28
前几集用高深莫测的大家长代理人，学校实权掌控者行为把他垫到了二十六七的程度，结果这一集这些行为全吃 ...

也不完全矛盾，这一集全是和米米相关的失态，总结为恋爱脑也不是不行
和恋爱无关的领域，就不一定有这么铸币了，看后续

—— 来自 HUAWEI ELS-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

艾莉欧 发表于 2022-12-5 02:31

明天带着假药分析再看一遍第九集吧，还是希望只是单集脚本没发挥好而大纲没问题

Rhantolk 发表于 2022-12-5 02:31

yznmd 发表于 2022-12-5 02:25
蕾涅开印趴可能性都更大一点，可惜庆功宴是吃不上了骑士姐果不其然有很多迷妹，也可以来个女 ...

区区备胎还想碰我们家蕾涅玉体？想多了吧

—— 来自 HUAWEI EBG-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

asukaasu 发表于 2022-12-5 02:32

草，突然想到你水魔的回旋镖技术，这集米米让狸猫把寮长当成肉盾，光顾着乐了，以后不会真有寮长主动给狸猫当肉盾的桥段吧

艾莉欧 发表于 2022-12-5 02:33

Evomenon 发表于 2022-12-5 02:31
也不完全矛盾，这一集全是和米米相关的失态，总结为恋爱脑也不是不行
和恋爱无关的领域，就不一定有这么 ...

希望这也是大河内惯用的操纵好感的手法后续把沙迪克重塑起来（单集脚本不是他，大纲肯定还是他写的

yznmd 发表于 2022-12-5 02:33

Rhantolk 发表于 2022-12-5 02:31
区区备胎还想碰我们家蕾涅玉体？想多了吧

—— 来自 HUAWEI EBG-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅 ...

蕾涅xp怪一点不就行了，你们印趴我看着，那啥颅内高潮

kenanji_a_very 发表于 2022-12-5 02:33

假如沙迪克真的藏了很多东西那可能要表现得隐忍为主深情为辅
但是这集从演出效果来说太强调他败犬的一面了
直观感受就是再也无法做1（）

character 发表于 2022-12-5 02:34

yznmd 发表于 2022-12-5 02:00
【怎么一路爬楼下来一堆人说金毛小丑缩卵的，老实说金毛就一养子，就算他真的敢不择手段抢到米米，当公 ...

金米太难了，出身就不对，米米这么信狸猫有一个很重要的原因是因为狸猫不属于任何利益集团，人也单纯，要是来上学的是狸猫妈估计米米最多只能跟她成为共犯，绝对成不了现在这种共生的关系的

当然我同意金毛没有打心底去相信米米，但反过来说也一样吧？我很难想象她会对一个御三家出来的养子推心置腹

fosanoha 发表于 2022-12-5 02:35

Evomenon 发表于 2022-12-5 02:19
他思路是这样：
本来挑染守擂好好的，米米姑且也有个阔气人家撑腰，而且他试探完觉得米米对自己没意思， ...

其实那段回忆杀就挺搞的，我看了直接把沙沙开除playboy籍，没见过段位这么低的
先是米米问“那你没打算当卫冕者”，别人问就算了，米米在卫冕者体系里扮演什么角色啊？这话什么意思？不就约等于“那你不想娶我”+“你没把我当奖杯”？
结果沙沙来一句“对 我没兴趣”，把奖杯否了，连带着把想娶你也否了你就不能分开说？我不是为了奖杯而卫冕、而是为了娶你而卫冕，因果关系倒转一下啊，米米不想只是个奖杯，你就把奖杯和她切割开呗
结果这一句我没兴趣直接把米米堵回去了，米米一句反正我不和集团里的人结婚就多少带点怄气，硬算起来狸猫堂堂新世大小姐不也是集团的人？先问一句“你不娶我吗”，等拒绝了再跟一句“我谁都不嫁”，这什么意思啊？
沙沙还是放弃playboy的名号，从牛郎开始练起罢

zing223 发表于 2022-12-5 02:35

フリーレン 发表于 2022-12-5 02:30
沙迪克这边如果真的藏很多东西

他这集的表现与其说他爹味重，不如说因为他知道的太多了，所以立场本来就更 ...

确实是这样的，只是一个在学院中象征着父辈权力渗透的角色，竟然以最青春的方式出了纰漏（结尾给米米撂下败犬宣言...）。如果前一点在这集里有一些体现，这种对比冲突感会好很多。我觉得这两个身份在这集里的表现稍微有点割裂了，如果后面确实知道沙沙这集的话里有深意，观感会上升不少的。

フリーレン 发表于 2022-12-5 02:36

泥水真走这剧情，我只能称讚泥水塑造男角意外的有一手啊，先抑后扬玩的可乐了

艾莉欧 发表于 2022-12-5 02:36

本帖最后由 艾莉欧 于 2022-12-5 02:40 编辑

我觉得这集脚本写沙迪克最大的问题就是太露太直白，这种成熟一点人设的角色，前面铺垫了这么多大人的得力助手啊，商业手段好啊，情场老手啊，感情太外露就显得掉档次，隐忍深情路线会好得多
楼上分析的花花.公子人设怎么崩的也不说了，这水平也别花花.公子了，一些设定成普通纯情的角色都比不过

asukaasu 发表于 2022-12-5 02:36

Rhantolk 发表于 2022-12-5 02:30
我觉得op的意思应该就是苏莱塔没保护好米。。

—— 来自 HUAWEI EBG-AN10, Android 10上的 S1Nex ...

所以说。。。s2真的要唐突一转水星冷面兵王×被囚禁的公主了吗。。。s1就是大河内为了给他的原设剧本包的饺子是吧

NODY 发表于 2022-12-5 02:37

既然沙迪克搞反差表面playboy实际纯情败犬，那能不能再来个反差高冷女骑士其实有一堆小女朋友而且已经上垒了

YujsD 发表于 2022-12-5 02:37

其实我感觉沙迪克这集看下来还好，而且也不太想用low或者小丑来评价，败犬味确实重了点，贷款一手后续成长风评翻盘吧（反正现在也是最低谷了）

zing223 发表于 2022-12-5 02:37

本帖最后由 zing223 于 2022-12-5 02:41 编辑

艾莉欧 发表于 2022-12-5 02:36
我觉得这集脚本写沙迪克最大的问题就是太露太直白，这种成熟一点人设的角色，前面铺垫了这么多大人的得力助 ...

是的，最后竟然没绷住去米米番茄园那里找场子我还是觉得这个有点吃书了。真的没有必要，在决斗的时候都放下了...（其实只是作为红白民有点不满，情节没什么不合理的）

xwz 发表于 2022-12-5 02:39

本帖最后由 xwz 于 2022-12-5 02:41 编辑

character 发表于 2022-12-5 02:05
金毛是鼻管公司旗下的孤儿院出身的，估计本身带着间谍目的去接近鼻管的可能性不高，当然金毛明显是有自己 ...

还是看之后的剧情怎么展现，因为翻译的原因妮卡这个到底是沙迪克个人在地球寮的卧底还是沙迪克和她都是其他组织的卧底目前还无法确定，但是我个人倾向于后者，因为如果是前者，这俩人没必要每次都是单独接头。

如果沙迪克不是其他组织送到鼻管身边的卧底，那对沙迪克来说至少紫毛是个靠谱的，和妮卡接头只是为了获得地球寮的情报，那就完全没有避开紫毛的必要，或者完全可以让紫毛代替他来跟妮卡接头也没问题

结果堂堂一个大少爷，这种事情还要自己亲自出马，显然避开其他人的意味更重

楚子航智减法 发表于 2022-12-5 02:39

喊你别进来时候他那受伤小眼神就脆弱的不行了，来看看上一个人精神受伤是什么表情（

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