混沌大陆 发表于 2022-11-15 18:12

暗之精灵 发表于 2022-11-15 18:15

混沌大陆 发表于 2022-11-15 18:20

哈扎马 发表于 2022-11-15 18:31

哪咤闹海中火尖枪砸开海面后入海的影像，是只属于某个时间点某个国家的浪漫，往后100年内都不会再发生了。现在谁敢如此决绝并积极褒义的去展示复仇和砸烂旧秩序呢？这种浪漫不一定是理智实用的，但无疑是美丽的。

混沌大陆 发表于 2022-11-15 18:34

愚人节快乐 发表于 2022-11-15 18:37

卡奥斯·克斯拉 发表于 2022-11-15 18:59

暗之精灵 发表于 2022-11-15 18:15
现在的眼光看根本就是限制级的邪典

露JJ了

卡奥斯·克斯拉 发表于 2022-11-15 19:02

混沌大陆 发表于 2022-11-15 18:34
豆瓣上有一段短评，我觉得写的很好，搬一下过来




不敢苟同，神怪、魔幻的大背景下，师徒这种拟血亲关系比血亲关系来得更重要，闹海的起因，混天绫和干坤圈都是师傅赠送的宝物，之后也是师傅施法以莲藕化身复活，超越了血亲关系。

佛狗 发表于 2022-11-15 19:12

现在想想邋遢大王很多剧情都挺邪典的，当时会不过味来

Dgnic_ 发表于 2022-11-15 19:21

本帖最后由 Dgnic_ 于 2022-11-15 23:38 编辑

美术部分是绝对的第一档，分享一套我收的设定图，注意人物形象、场景山体、配色风格：
（内容不少，一共 36 张图，发布于 imagehub 图床，现在应该能看到了）
https://s1.imagehub.cc/images/2022/11/15/_01.jpg
https://s1.imagehub.cc/images/2022/11/15/_02.jpg
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至于精气神部分，我就简单放一下我在豆瓣上写的短评就行：
随着年岁渐长，越发能认识到哪吒如此人物的可贵，说天真幼稚也好，不懂事故也罢，嫉恶如仇的理想主义者以反骨之姿撑着，一个民族才不会长久地跪着。
假若只是单纯地杀害自己父亲，那这不会是多值得吹嘘的故事，而当哪吒为了自己的正义，将刀对准自己时，却才彻彻底底完成了精神上的「弑父」，达成了社会与血脉双重父权压迫下的一次抽离。对于这个形象来说，四十年前上美版傲对龙王自刎的一袭白衣，已然随着他的精神内核一起，成为一个长久不会磨灭的烙印。

消防 发表于 2022-11-15 19:34

非要分析政治隐喻比较符合外野和影视区的讨论
动漫区当然是直接制作对比

79年前后
迪士尼:
小熊** 1977
救难小英雄 1977
狐狸与猎狗 1981

日本

さらば宇宙戦舰ヤマト 爱の戦士たち 1978
银河铁道999 1979
鲁邦三世卡里奥斯特罗之城 1979
未来少年柯南 1979

前苏联动画不了解，看了下当年苏联动画联盟发行邮票的主题是На задней парте，电影看时间是1978年上映

AlphardAlSheya 发表于 2022-11-15 19:34

我们的反抗精神去了哪里呢？

混沌大陆 发表于 2022-11-15 19:44

混沌大陆 发表于 2022-11-15 22:29

LeonsCat 发表于 2022-11-15 22:42

wonner_2012 发表于 2022-11-15 23:02

我的评价是：这部电影的思想内核即使从现在开始重建国营美术厂都无法复现，是可能空前绝后的珍品。

楼主提到现在的魔童哪咤和过去闹海哪咤的不同，其实是两批创作者的成长环境、社会经历、创作目的等的不同。

只能希望未来50年能重新形成类似的环境培养出相应的创作者，到时也许就能看到这种动画的继承者

isummon 发表于 2022-11-15 23:09

又没有弑父，隔靴搔痒罢了，自杀还回去就说明他认了自己欠的账，认了这个体系的道理，他没有别的选择，后面就是机械降神给大家出口恶气，现实中早就凉透啦

Dgnic_ 发表于 2022-11-15 23:39

混沌大陆 发表于 2022-11-15 22:29
大佬，图还没显示出来啊，能换个图床吗

换了个图床，现在应该能看到了吧

混沌大陆 发表于 2022-11-15 23:50

MaskedBlade 发表于 2022-11-15 23:57

thebella 发表于 2022-11-16 07:41

极美，又极暴烈，所以摇滚乐队都要拿来做头像

白面互撸娃 发表于 2022-11-16 08:06

混沌大陆 发表于 2022-11-16 10:18

梅念笙 发表于 2022-11-16 10:21

抛开其zz影响不谈，是不折不扣的神作，时代之光

无动于衷 发表于 2022-11-16 10:27

搁现在？那估计就是先撩者贱的那套逻辑了

比如说哪咤先挑事之类的

飞升之后 发表于 2022-11-16 10:35

李靖和哪咤最后不都是同朝为官吗？

miu255 发表于 2022-11-16 10:35

消防 发表于 2022-11-15 19:34
非要分析政治隐喻比较符合外野和影视区的讨论
动漫区当然是直接制作对比


苏联，尤里-诺斯坦因：故事中的故事 。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

酷乐 发表于 2022-11-16 11:08

人家不仅很能打，还有背景有势力，你没有学他做什么。

mengsu 发表于 2022-11-16 11:11

原作看得太早，哪咤反叛是真的反叛，熊也是真的熊，人物一直不太亲近得起来。

美术水平那没得说，那个年代没有太差的。

哈扎马 发表于 2022-11-16 12:08

这一版的哪咤脾气并不坏，先撩的明显是东海势力要抓童男童女，夜叉也没被打死，敖丙出来的时候哪咤还说你们把小妹还来咱们没事，敖丙说人已经吃了才不可调和，又不是长篇，一个动画电影还云有意思么。

布莱士·西伯利 发表于 2022-11-16 12:17

混反抗父权就算了…主要矛盾是封建迷信势力的龙宫引起的，李靖也是父母官面对了两难。
最后哪咤都不是对李靖吼而是对龙王吼，因为李靖拔剑根本下不去手。
搞的和以前把堂吉诃德当成纯粹的理想主义者就算了，忽略了塞万提斯的初衷好吗。

Dgnic_ 发表于 2022-11-16 12:37

《哪吒闹海》里的哪吒并不是传统神话故事里的哪吒，这部动画里面的哪吒是一个有正义感的形象。
影片里天遇大旱，百姓向龙王求雨，献上各种贡品，哪知道龙王根本不稀罕，偏要童男童女（原句：谁稀罕这些猪羊果品的，要他们送童田童女来，否则滴雨不下！），直接派寻海夜叉出来抓人。哪吒在海边洗澡，恰遇此事，出手相助，才有了后面的故事以及那句经典的「你们再欺负人，我扒你的皮，抽你的筋」。
这样一个哪吒，怎么会搭上脾气差先撩者贱呢，相反，是心怀大爱、敢为孩子（百姓）撑腰的。本片作为建国周年献礼而制，从中，其实也可以品到些许味道的。

巴特爱素子 发表于 2022-11-16 12:48

封神演义的云读者带歪了不少人，不说宋元的话本，就算是西游记里的哪咤也是脾气不坏的好孩子，很多神话人物都被封神演义给扭曲掉了，所以很多人对哪咤有很重的负面印象，魔童是在这些负面印象的基础上做文章。与其说魔童是现代视角，不如说演示了现代宣传如何对人的观念进行扭曲。

哆哆鸡 发表于 2022-11-16 12:50

小时候看了无数遍，总结就是一个字美
哪咤自刎的时候尤其美，特别喜欢片里哪咤这种中性的美
后来那个什么狗屁魔童降世里的哪咤简直是毁童年

巴特爱素子 发表于 2022-11-16 13:05

白面互撸娃 发表于 2022-11-16 08:06
光天化日，朗朗干坤的，你现在弄一个大闹天宫和哪咤闹海出来，怕不是只有海外上映，还要被小粉红骂成狗罕见 ...

那人哪咤重生怎么没事呢

巴特爱素子 发表于 2022-11-16 13:07

wonner_2012 发表于 2022-11-15 23:02
我的评价是：这部电影的思想内核即使从现在开始重建国营美术厂都无法复现，是可能空前绝后的珍品。

楼主提 ...

哪咤重生的创作者难道跟魔童的不是一个时代的？为啥人就能写暴打资本家的剧本，哦对了可能写剧本的那位也是资本家

saevey 发表于 2022-11-16 15:52

自刎那段处理的很好，美术当然也值得一提，至于内涵大道理我还是觉得讲的其实浅了些。

saevey 发表于 2022-11-16 16:03

至于制作，我一直觉得老国产动画制作方面一直是比较可惜的部分，不过哪咤闹海在当年还是能称得上好的，光是美术设计上就很有特色。不过看了老国产动画后发觉国产动画某些方面一直做的不够紧随时代该不会是遗留问题吧？纯个人瞎想。
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