razielzyc 发表于 2022-11-21 22:54
给我最深印象有2处。
耶稣像掉下来，两边都第一时间拾起来。豆在釜中泣的味一下子就出来了。
片尾2个机枪 ...
+1 确实过瘾
而且我觉得是不是导演编剧有点高级黑，这么高素质的单兵终究消耗在信息化水平较低的巷战中，两边堆那么多人命像上个世纪打仗的感觉……
cauchua 发表于 2022-11-22 17:43
那么信息化较高的巷战是什么样子的？
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
类似大友克洋那个《永别了武器》？
本帖最后由 倚酒依旧拔夷陵 于 2022-11-22 22:50 编辑
有一说一，双方都算是训练有素，但不是特别训练有素吧？
我不清楚俄乌双方的战术教条是怎么样的，但是我们这边基本上是打完之后马上转移阵地，而不是等到看到无人机，发现自己被发现再转移吧？或者是缺少测地设备转移之后不能马上开火？还有为啥吴军知道自己的203阵地被盯上了也不转移？因为有自信能挡住？
顺便吴方有这么多的精锐士兵吗？不是说大部分组织混乱而且给养不足
本帖最后由 倚酒依旧拔夷陵 于 2022-11-23 09:16 编辑
狂河冰不烈 发表于 2022-11-21 10:40
终于看完了，我得说。。。。。。
尽管瓦格纳佣兵团试图把自己拍得很强悍，但是。。。。。。从全片的表现来 ...
还是稍微高一点的，二战不是每人都有步话机，步坦协同意思差多了也没有BMP这种东西
也没有这么多炸药炸墙吧
冷战水平还是有的，黑鹰坠落有重武器其实估计也就这么打，主要缺的还是数字化的东西，全程都是靠步话机吼来吼去
这个我估计还可以延申一下，像这种任务，如果夜视装备够好，不需要出动三个班强行打过去，让特种部队在黑夜渗透过去就好了吧？
这就延伸出为什么空天军没有全天候能力和好的夜视装备了
cauchua 发表于 2022-11-22 17:43
那么信息化较高的巷战是什么样子的？
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
信息化程度高就速通基辅了
cauchua 发表于 2022-11-22 17:43
那么信息化较高的巷战是什么样子的？
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
https://www.bilibili.com/video/BV1G24y127Ca/
这样（这个应该还只是外贸猴版
cauchua 发表于 2022-11-22 17:43
那么信息化较高的巷战是什么样子的？
—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
两边都是高水平的巷战几乎没有，因为打到巷战意味着防守方已经是劣势了。目前的信息化水平，在巷战复杂的形式下，没有发挥的空间。
全片下来毛子一发制导武器都没打啊
gerry9081 发表于 2022-11-22 16:47
+1 确实过瘾
而且我觉得是不是导演编剧有点高级黑，这么高素质的单兵终究消耗在信息化水平较低的巷战中， ...
巷战本来就是双盲的。强如美军到了治安战阶段也讨不到便宜，除非科技加持，全员普及透视挂和锁头挂。否则无解。
倚酒依旧拔夷陵 发表于 2022-11-22 22:37
还是稍微高一点的，二战不是每人都有步话机，步坦协同意思差多了也没有BMP这种东西
也没有这么多炸药炸墙 ...
说个题外的。初期俄乌双方电台会串线，两边对骂都有。 拉跨程度超乎想象。
倚酒依旧拔夷陵 发表于 2022-11-22 22:32
有一说一，双方都算是训练有素，但不是特别训练有素吧？
我不清楚俄乌双方的战术教条是怎么样的，但是我们 ...
拿炮兵队举例。双方二阶段的120mm榴只能靠卡车牵引移动，移动后还要重新计算弹道，不然根本打不准。为了抢在任务时间内达成作战目标，双方的火炮都选择了“站桩输出”。
归根结底，装备水平太差。要不然也不会被美军支援的海玛斯那么欺负。
本帖最后由 gerry9081 于 2022-11-25 00:25 编辑
razielzyc 发表于 2022-11-23 22:22
巷战本来就是双盲的。强如美军到了治安战阶段也讨不到便宜，除非科技加持，全员普及透视挂和锁头挂。否则 ...
片子里展现出来的是炮兵阵地战，步兵巷战，坦克战，没那么配合密切，
没有制空权，不能进行火力压制和精准打击，还要通过巷战博弈去步步为营取胜，难……
或许现实中还不如片子里……
倚酒依旧拔夷陵 发表于 2022-11-22 22:37
还是稍微高一点的，二战不是每人都有步话机，步坦协同意思差多了也没有BMP这种东西
也没有这么多炸药炸墙 ...
实际上二战拆墙拆的更开心，二战slg游戏输出最高的步兵单位一直就是工兵部队，大量装备炸药并且配置火焰喷射器的工兵单位是苏德战场双方在巷战时都会投入的精锐部队
河森老宅男 发表于 2022-11-22 23:51
https://www.bilibili.com/video/BV1G24y127Ca/
这样（这个应该还只是外贸猴版
草，这东西就是鳖版的未来勇士啊
这年头，如果想看写实向的战争、枪战片得找俄罗斯；如果想看超级系的打斗、动作片得找印度。
除非一方完全装备碾压，人人有雷神之锤护甲。不然像电影里那种进楼拆迁，伤亡数字都不会好看。
还有个办法 不是什么战略目标的话就直接在外面拆楼…
razielzyc 发表于 2022-11-23 22:36
拿炮兵队举例。双方二阶段的120mm榴只能靠卡车牵引移动，移动后还要重新计算弹道，不然根本打不准。为了 ...
所以现在要么是飞行炮要么是卡车炮，纯牵引炮已经没什么余地了。
印度超级系不错的，感觉比渣导会拍，甚至还能插入传统歌舞
万用红油精 发表于 2022-11-27 00:42
这种强度，我不信俄乌双方真有信念打，伤亡率给的压力也太大了，组织度完全撑不住好吧 ...
所以你看现在俄乌战争打成什么样了，一方头顶狼牙棒一方人力不足士气低落
—— 来自 Xiaomi 22011211C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
clarkgao 发表于 2022-11-25 09:26
所以现在要么是飞行炮要么是卡车炮，纯牵引炮已经没什么余地了。
还是有的，比如山地环境。轮式上不去，牵引炮能用直升机丢阵地上。 牵引炮的问题是生存能力太差，尤其是撤出阵地转移速度慢，从作战状态转换为行军状态再挂上牵引车撤出阵地的时间足够对面反炮兵火力打出好几轮火力覆盖了，开炮基本等于完蛋。所以才有双方二阶段一换一的局面。
无人机作用太大了，一旦定位了简直碾压
razielzyc 发表于 2022-11-27 12:43
还是有的，比如山地环境。轮式上不去，牵引炮能用直升机丢阵地上。 牵引炮的问题是生存能力太差，尤其是 ...
我说的飞行炮指的就是这个。
浔箐 发表于 2022-11-27 21:15
无人机作用太大了，一旦定位了简直碾压
玩RTS都知道，有视野的炮兵简直无敌。
没看懂啊毛子不是有无人机吗
为什么还要攻楼抢制高点观测
都打这么久了 一路打到对面基地基地完全没做接敌准备 还被偷袭打了一波
clarkgao 发表于 2022-11-28 02:46
玩RTS都知道，有视野的炮兵简直无敌。
玩fps都知道，对面开挂。哪怕只开透视都能大杀四方。更别提暴力锁头哥。
烟火FY烟火 发表于 2022-11-28 23:27
没看懂啊毛子不是有无人机吗
为什么还要攻楼抢制高点观测
都打这么久了 一路打到对面基地基地完全没做 ...
一开始通过电子侦察和无人机侦察都失败了（俄军的战场情报能力太拉跨），无奈只能到市中心的一栋高楼通过人工用光学激光测距仪引导轰炸。但是通往高楼的路径被黄方控制，所以白方需要一步步拔钉子肉搏战。
俄军空中支援只有su25，无引导强突的结果就是它自己都被扬了
razielzyc 发表于 2022-11-28 23:45
玩fps都知道，对面开挂。哪怕只开透视都能大杀四方。更别提暴力锁头哥。 ...
fps还是缺少曲射和超视距打击的概念，而这在现代战争中国陆军战场也算是彻底普及了。
俄罗斯硬核战争片《地狱尖兵》拉片解说_哔哩哔哩_bilibili
https://www.bilibili.com/video/BV1uK411d7oz/
便宜普及的全身动力甲才是巷战的革命者
城市巷战炮没那么管用吧。必须要让机械化部队能安全占据这个地方，那就得步兵一个个清扫整个区域，以防有人暗中打狙（能炸的那种）……
这片子现在有真正的俄语翻译中文字幕了吗？
装甲兔 发表于 2023-2-8 22:47
这片子现在有真正的俄语翻译中文字幕了吗？
早有了，在楼里翻翻有人去年就发过
装甲兔 发表于 2023-2-8 22:47
这片子现在有真正的俄语翻译中文字幕了吗？
https://pan.quark.cn/s/2112746c633f#/list/share
精校版。
razielzyc 发表于 2023-2-9 09:19
https://pan.quark.cn/s/2112746c633f#/list/share
精校版。
谢！
一直追俄乌楼的话，现实比这草台/操蛋一百倍
查克海耶斯 发表于 2023-2-10 13:57
一直追俄乌楼的话，现实比这草台/操蛋一百倍
从生意角度看。已经跟乌方逐渐减少了。2022年1-8月中乌双边贸易额为60.2亿美元，同比下降51.9%，其中我对乌出口25.4亿美元，同比下降55%，进口34.8亿美元，同比下降49.4%。2022年1-8月，中俄贸易额1172.06亿美元，同比增长31.4%。
