理子石 发表于 2022-10-15 14:40

以后改图师大概会挺吃香

AI画出来的很多都是整体看着不错,但局部细节多少会出问题,需要后期细节修改。
以后工业化AI绘画流水线流程可能就是,训练师练画风,咒术师出毛胚,改图师细节修复润色。

https://s1.ax1x.com/2022/10/15/x0nJOA.jpg

盐盐盐盐盐 发表于 2022-10-15 14:43

改图的不还是从前画画的那些画师嘛,不会画哪会改

chaos7 发表于 2022-10-15 14:44

为什么不是AI进化到连细节都完善,或咒术师可以简单快速调整细节,完全不用后期手绘修图,尤其是现在AI进步速度真的太快了。

哈扎马 发表于 2022-10-15 14:49

chaos7 发表于 2022-10-15 14:44
为什么不是AI进化到连细节都完善,或咒术师可以简单快速调整细节,完全不用后期手绘修图,尤其是现在AI进步 ...

完全不用后期的情况下咒术师需要写入的咒文会变得和作文一样长才能准确的满足所有商业需求,花费的时长和重画一幅没区别。简单快速?想多了,信息守恒。除非脑机接口发明光靠意念就能传递信息。

Raising_Heart 发表于 2022-10-15 14:51

ai绘图想要进步还得靠更大的图库,本质拼图。如果真的画师丢了饭碗,没有新东西了,那么ai绘图的质量大概也就到头了

Wiksy 发表于 2022-10-15 14:54

chaos7 发表于 2022-10-15 14:44
为什么不是AI进化到连细节都完善,或咒术师可以简单快速调整细节,完全不用后期手绘修图,尤其是现在AI进步 ...

期待现在的技术路线能做出连细节都完善且满足要求的图,这想法本身太乐观了。咒术师快速修图倒是一个工具链上可以发展的点(实际上现在蒙版inpaint就已经是往这个方向走了吧)

死线 发表于 2022-10-15 14:58

chaos7 发表于 2022-10-15 14:44
为什么不是AI进化到连细节都完善,或咒术师可以简单快速调整细节,完全不用后期手绘修图,尤其是现在AI进步 ...

要做到这点,你要让AI能理解人类审美观……

现在的AI作图大体上还是类似中文屋的原理,所以不太可能做到细节完善(当然也可以靠猴子敲出莎士比亚全集概率)……

梅斯之围 发表于 2022-10-15 14:59

改图师(❌)
调参师(✔️)

Rary 发表于 2022-10-15 15:09

这三个步骤都可以交给一个人来完成,尤其前两步,都是很简单就能掌握的。

plazum 发表于 2022-10-15 17:01

Raising_Heart 发表于 2022-10-15 14:51
ai绘图想要进步还得靠更大的图库,本质拼图。如果真的画师丢了饭碗,没有新东西了,那么ai绘图的质量大概也 ...

可以考虑让AI画图,再由人类来筛选,画得好的直接当作人类的画作继续喂进去当训练集

以后可以给每个人都做一个打分训练AI的功能,每个人都可以训练出自己喜欢的作画风格的AI,然后就是:哪有什么不好的AI,只是你不会训练而已

死线 发表于 2022-10-15 17:08

plazum 发表于 2022-10-15 17:01
可以考虑让AI画图,再由人类来筛选,画得好的直接当作人类的画作继续喂进去当训练集

以后可以给每个人都 ...

快进到人类奴隶主开始无节制不关机让AI空跑,无数次的自我迭代后终于产生了机械觉醒……

真田丸 发表于 2022-10-15 17:18

哈扎马 发表于 2022-10-15 18:33

真田丸 发表于 2022-10-15 17:18
看需求呗,估计99%的插画都只需要少数几个prompt的表达而已,你又不是在画地图,哪需要那么多细节 ...

《估计》
别说正经商插,ai现在连设圈的小学生要求都满足不了。也就泥潭lsp和黄文这种有乃有劈就成要求低,相当于女人下海的难度

wbtsy 发表于 2022-10-15 18:56

本帖最后由 wbtsy 于 2022-10-15 18:59 编辑

死线 发表于 2022-10-15 14:58
要做到这点,你要让AI能理解人类审美观……

现在的AI作图大体上还是类似中文屋的原理,所以不太可能做到 ...
中文屋早就过时了。
以前人把人类智慧捧到很高的地位,看不起“机械”的程序。

但是现在看来,人类的智慧、理解力,无非是高级一点的反射。整个人不过也是一个大号的中文屋而已。

训练神经网络的ai时,喂给它的是经过人类搜索过和打过标签的图,神经网络的学习过程不是纯机械的,而是掺杂了人类的理解。

所以ai的理解就是对人类的理解的总结,ai的审美就是所有搜索过图片的人类的审美的总结。只不过这种总结是单纯在图像上的总结。ai画得不对的地方,是因为没有人在搜索词条和打标签的时候针对那个部分,ai没有机会去学习。

就如同如果一个人没有见过大象的脚趾,那么如果逼他硬画大象的脚趾,并不见得会比ai画的人手好多少。

死线 发表于 2022-10-15 23:16

本帖最后由 死线 于 2022-10-15 23:20 编辑

wbtsy 发表于 2022-10-15 18:56
中文屋早就过时了。
以前人把人类智慧捧到很高的地位,看不起“机械”的程序。


所以你是赞同我的观点咯——脱离了人类的干涉和理解,完全没有见识或者理解过程序外世界的AI是不可能做到“进化到连细节都完善,或咒术师可以简单快速调整细节,完全不用后期手绘修图”这种的境地的——因为连人类自己都做不到画出一个没见识过的外星世界,让外星人都觉得“细节完善完全不用后期手绘修图”……

Tring 发表于 2022-10-15 23:17

AI负责创作,人类负责给AI打下手。
人类为AI打工的生产体系达成DA☆ZE!

aa01 发表于 2022-10-16 01:11

wbtsy 发表于 2022-10-15 18:56
中文屋早就过时了。
以前人把人类智慧捧到很高的地位,看不起“机械”的程序。



但凡做过手工活都不会有这样的平价

AI在美术层面也只是很表面的模仿,一堆看起来像回事的小图就能概括成“人的智慧无非是高级一点的反射”,也太自贬了

aa01 发表于 2022-10-16 01:16

改图师可能是最麻烦的。

原型师就有这样的问题——原型师有自己的想法了就不愿意接别人的稿,而是更愿意自己去做自己原创的作品。

而修改比重新画一张更难。

改图实际上等于还是要画一遍

既然我自己能画,我干嘛要帮你改。如果你出的图最后还是要别人手画来改,那是AI出的图说了算,还是改图的人说了算?

如果AI不能解决哪怕最后1%的问题,那么AI就说了不算

Raising_Heart 发表于 2022-10-16 02:12

plazum 发表于 2022-10-15 17:01
可以考虑让AI画图,再由人类来筛选,画得好的直接当作人类的画作继续喂进去当训练集

以后可以给每个人都 ...

套用坛友提到的关于轻小说质量下滑的问题

大师以生活为模板写出了名着;过去的轻小说家通过阅读名着化用了一些东西写出了轻小说;而现在轻小说质量下滑的一个原因是当代的部分轻小说家只看过轻小说

对于AI绘图大概同理

蕾咪莉亚 发表于 2022-10-16 03:05

plazum 发表于 2022-10-16 03:41

Raising_Heart 发表于 2022-10-16 02:12
套用坛友提到的关于轻小说质量下滑的问题

大师以生活为模板写出了名着;过去的轻小说家通过阅读名着化用 ...

根据我的构想,这不是AI的问题,是训练AI的人的问题而且总有大师会训练出好的AI的

okpig 发表于 2022-10-16 04:29

本帖最后由 okpig 于 2022-10-16 04:38 编辑

你们去问做美工的人喜欢不喜欢改图就行了,改图很多时候比重画还麻烦。
你们现在觉得Ai发展快是因为它吸收了30多年的二次元和人工智能发展的积累成果,所以一下子很简单就达到了,而你们想要的那些突破可就慢了,

godzillaqqq 发表于 2022-10-16 06:00

富坚老贼可能会是ai最大受益者

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哈尔摩尼亚N 发表于 2022-10-16 07:39

kraoo 发表于 2022-10-16 07:40

然而最后这三个都可以由一个人完成,结果就是ai变成了作画工具而已

Raising_Heart 发表于 2022-10-16 08:00

plazum 发表于 2022-10-16 03:41
根据我的构想,这不是AI的问题,是训练AI的人的问题而且总有大师会训练出好的AI的 ...

在ai开始从头创作以前这问题大概都会存在,再怎么训练图还是拼出来的,那么更大的素材库(注意,新的,因为ai绘图不算新的东西)才能提高ai绘图的上限

风鸣弦十郎 发表于 2022-10-16 08:04

改可比画难多了 首先你要知道什么错的 然后才能把它改过来

风鸣弦十郎 发表于 2022-10-16 08:06

如果需要加工修改
那AI怎么有点mood board那味了

杜巴瓦 发表于 2022-10-16 09:39

plazum 发表于 2022-10-16 11:23

Raising_Heart 发表于 2022-10-16 08:00
在ai开始从头创作以前这问题大概都会存在,再怎么训练图还是拼出来的,那么更大的素材库(注意,新的,因 ...

这个我已经想到了,可以让AI随机加入原创的色块,然后一并交由人类打分,这样就有新的东西了

栗悟饭177 发表于 2022-10-16 11:29

没图层的改图,不如直接杀了他算了
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