很多人有审美能力但是没有动手能力，工具傻瓜化以后大家就能自己动手丰衣足食了吧
各位有没有什么关键词推荐？具体AI作画关键词要怎么写？有没有教程呢
要是那些老游戏素材能用AI高清化后重制就好了，现在一堆糊弄人的老游戏重制
可以预料到的是这东西会跟unity, unreal一样，对于独立作者只需要用其基础的版本输出素材即可。
而对于一些需要大量堆砌美术资源的作品，必然需要拿来进行个性化、定制化的训练，而这个过程中离不开美术尤其是主美和技美的深度参与，不难理解这将是游戏美术从业者转型的主要方向之一了。
junqqq999 发表于 2022-10-10 15:41
这就像AI语音一样，很快人们就会厌烦千篇一律的东西。当然AI能继续进化不同画风，对于创作者来说最好是能拿 ...
独特的画风不一定行
金政基去世后有人拿金政基的作品喂ai，出来的图远看好像有点内味仔细一看细节部分各种拉胯完全不行……
Humpy 发表于 2022-10-10 17:47
独特的画风不一定行
金政基去世后有人拿金政基的作品喂ai，出来的图远看好像有点内味仔细一看细节部分各 ...
不知道了，我现在一听到Ai声音：这个男人……我立刻关掉，然后开始恶心~~~~
话说现在有能够做到指定人物、画师画风、服饰、姿势和背景后就能直接出图的AI吗？
之前用NovaAI试了一下午也没得到想要的，特别是角色固定不下来，还有一些奇奇怪怪的问题。
本帖最后由 codecloud 于 2022-10-10 21:24 编辑
HazukiShion 发表于 2022-10-10 20:41
话说现在有能够做到指定人物、画师画风、服饰、姿势和背景后就能直接出图的AI吗？
之前用NovaAI试了一下午 ...
这种极端针对性的需求，你可以自己建素材库训练ai。
要不然就关键词召唤少女系祖师爷穆夏呗，还有布格罗也是一方尊神
指定姿势可以用img2img，自己画个pose骨架。
服饰背景也是你自己写关键词，然后炼金
现存游戏大多是概念原画先行，之后通过庞大的机械劳动搬运其至游戏。
你给的流程里，AI怎么先把第一步抢了……这不太对啊
不过有一点我确定。日后的通才，一两个人就可能能做出上限无比高的作品了
本帖最后由 codecloud 于 2022-10-10 21:58 编辑
Chia 发表于 2022-10-10 21:35
现存游戏大多是概念原画先行，之后通过庞大的机械劳动搬运其至游戏。
你给的流程里，AI怎么先把第一步抢了 ...
你说的是概念初创期的视觉探索过程，也就是各种视觉概念图。ai最开始出的各种高大上的场景图，就是这个领域的东西。
现在主楼这个角色三视图设计稿，一般都是内部中低层原画设计师按照已经确定的总体风格大规模设计游戏内角色时的工作任务了，主楼视频的ai做的就是这个活中间的绘画过程。
至于后面3d建模贴图那一块，其实用ai根据照片建模生成建筑、道具之类的事，某些国际大厂早就已经用上了...ai搞角色建模也早就有了，只不过用ai对游戏用主要角色建模的问题在于工作流程衔接，而不是建模本身的问题。
比如现在游戏通用搞的pbr流程，ai建模大概还无法生成标准的pbr套装，眼睛嘴巴等独立模型估计也是现在的ai难以处理的。背景板中的次要建筑物品类不需要多高的精度，用ai拿照片生成也无所谓，但主体内容还不是ai能做的，就和ai绘画一样，远看很不错，细看都是错
ai建模其实比ai绘画还要早，没记错的话，在家装渲染那类不需要特殊规格和精度的领域，ai辅助自动建模如照片生成模型这类技术已经商用很久了。
codecloud 发表于 2022-10-10 21:56
你说的是概念初创期的视觉探索过程，也就是各种视觉概念图。ai最开始出的各种高大上的场景图，就是这个领 ...
不知道以后AI能不能做出这种2d人物连续动作动画，如果行的话真能省力太多
https://gimg2.baidu.com/image_search/src=http%3A%2F%2Fgss0.baidu.com%2F9vo3dSag_xI4khGko9WTAnF6hhy%2Fzhidao%2Fpic%2Fitem%2F7e3e6709c93d70cffa856798fedcd100baa12b2c.jpg&refer=http%3A%2F%2Fgss0.baidu.com&app=2002&size=f9999,10000&q=a80&n=0&g=0n&fmt=auto?sec=1668002477&t=068753492229036c30e1cd1470a165a9
你说的这个昨晚我就试了，细节上问题还是很多，而且风格随机的，当然你说吊打新手，那NA的模型早就吊打了
（而且你上一贴说的和你这贴说的根本就不是一回事）
codecloud 发表于 2022-10-10 21:56
你说的是概念初创期的视觉探索过程，也就是各种视觉概念图。ai最开始出的各种高大上的场景图，就是这个领 ...
但第一个视频就是直接到位的生成三视图。
而且以我理解他只是模仿三视图，不一定逻辑正确的。
或者说这波AI绘画热点，与其说解放民工，不如说解放民工的（低）创意吧
pgain2004 发表于 2022-10-10 13:58
最近有哪家就在研究这个，尽可能保留要素，只改变其中一项内容
例如从“松鼠与单车”变成“松鼠与摩托” ...
单个图好说，靠掩码图像修复都能一定程度的搞定。
但是你要生成同一人物不同搭配这种，从深度学习原理角度看，目前的样本标签是不够细致的而且没有做定位来强监督，实际就很难做到。
悲叹的夜想曲 发表于 2022-10-10 22:24
我觉得AI画图就跟普通车床和数控车床的关系一样。普通车床需要你转摇把慢慢车，数控车床只需要输坐 ...
那是因为进化的不够多，我们做AI工业应用，KPI就是替代产线上多少人力。
当然替代不代表工人下岗，只是会转移到其他地方去。
pf67 发表于 2022-10-10 22:28
那是因为进化的不够多，我们做AI工业应用，KPI就是替代产线上多少人力。
当然替代不代表工人下岗，只是 ...
但是工人转岗以后工资并不会得到和生产力同比例的增加。
导致提高的生产力产生的回报的大头流向老板，从而导致贫富差距的进一步增加。
而贫富差距终究有一天会影响到穷人。
第一次工业革命的时候已经出现了。传统的手工艺人被机器取代，但是他们换岗进入城市流水线辅助机器。工厂的效率提高好几倍，公司的产值提高了数倍，而他们的工资只提高了不到40%甚至没有提高。人们发展科技的初衷，本来是解放工人，增加所有人的财富，显然并没有实现。人类学家James Suzman去年出版了一本书，回顾了人类的劳动史，发现人类的资源其实已经过剩，最后隐晦地指出了分配不均这个真正的问题。
如果工人只满足于“我的工资没怎么变”，而无视逐渐增大的贫富差距，总有一天会出问题。
当然这个不是某个人可以解决的问题。我只是想说，“科技发展不会让工人下岗，而是创造新的岗位”，这个说法其实偷偷回避了人类真正应该解决的更严峻的分配问题。极端点说：如果科技发展让工人下岗，那么这些工人不工作在家呆着也应该拿工资，而且他们多出来的时间可以去创造更多获得更多，这才是理想的状态。
codecloud 发表于 2022-10-10 14:48
如果只是做游戏，一般个人开发的游戏量级，全流程做下来其实也并不太需要用到独特的算法或数学知识。毕竟 ...
其实得看什么游戏，你说的这种大部分都是换题材，剧情，画风，其他都是用现成拼出来的
这种的局限性非常大，也是现在国内独立游戏的问题，只能在现有开放模块上玩手工业，遇到Bug和问题往往束手无策
游戏优化需要扎实的计算机和统计学知识，数学这块不好的话很多功能修改和调试就做不了，游戏类型就限得死死的
其实现在工具链和生产力已经很发达了，Hounidi和虚幻可以做以前几十个人做得事，但这一切都建立在数学和代码得基础上
Rary 发表于 2022-10-10 15:41
这个世界还需要更多像Stability AI这样的公司，自己花钱用超算训练模型，然后放出来给大家免费用。没有这 ...
大平台最大的核心实力其实是渠道和变现垄断，以后人人都能做出东西了，那谁来消费呢，谁的作品能火呢
就像现在的视频行业，每天几万个视频但是流量都被顶流给分了，顶流又是给平台打工的
以前工业时代一个小作坊看到新机器觉得买一个回来就能躺着赚钱了殊不知外面的工厂已经连成片了
现在的AI也是这个问题，生产力带来不仅是效率还有生产关系和集成化的改变，在商业环境下生产力是相对的
很多人觉得有AI了很多工作就轻松了，但是同时也代表着未来就是整个无人化的数字生产管线
人最大的作用是提供标注，样本，所以可能压根就不需要个体创意者这个生产单位了
RinQ0326 发表于 2022-10-10 14:55
然而个人精力是有限的，我身边认识的原本大学专业是美术的转行做TA以后就基本没再拿起画笔过了，只能说造 ...
其实对于数字艺术来说数据和算法就是画布+画笔
有很多创意概念其实很难用画笔表现出来，需要参数化节点二次开发才能做出来
尤其是动态的，需要上百万个点同时以不同参数曲线同时运算的效果
现在地编就可以完全参数化了，不用画直接在Houdini做概念设计都可以，一个人就可以做及其复杂的城堡，建筑和室内，把参数层次设计好然后加入Random Seed直接生成一组同风格化的
当然这种同时掌握艺术设计和数据算法的确实不多，但是艺术设计不代表就一定要会画，还有很多概念是被手绘所局限的，算法从另一个层面其实能加速和扩展设计的范围，我可以不从自然照片里得到参考，而是直接从流体算法和Field Vector里得到一个更震撼的效果，而且这个Field还可以运用到城市的蔓延和生成过程里
用shortest path不仅可以做分叉路线，还可以做叶脉，山脉，怪物细节，闪电，然后这些数据还可以和上面的Field做结合，从数据的角度你可以把任何东西都结合到一起，有时候能看得到更多东西
simonroam 发表于 2022-10-11 00:32
大平台最大的核心实力其实是渠道和变现垄断，以后人人都能做出东西了，那谁来消费呢，谁的作品能火呢
就 ...
现在美术本来也工业化了
ai只不过是新的ps
又没被谁垄断，其实算是更多的解放了小工作室的美术资源吧
想整个皮套，拆分这一步可以找人吗，多少钱…………
simonroam 发表于 2022-10-11 01:05
其实对于数字艺术来说数据和算法就是画布+画笔
有很多创意概念其实很难用画笔表现出来，需要参数化节点 ...
我不是这个意思....我是说精力有限（单枪匹马）的情况下深入研究工具的原理和生产作品是相互冲突的，偏向代码的时候很容易沉溺于造轮子和解决自造轮子的问题的循环当中，必然要有所取舍；我认识的人里面有做独游的，他很喜欢自己造轮子,对美术方面也有自己的理解（比如UI都是自己画的），但是代价就是游戏体量做不大，内容少，然后大部分时间都在磨和修改东西。
本帖最后由 Caa 于 2022-10-11 10:56 编辑
Booorunestud 发表于 2022-10-11 09:31
想整个皮套，拆分这一步可以找人吗，多少钱…………
只是拆分的话几百到一千，看人物的复杂度
一看ID原来是BO师傅，你不是有个猫arc的皮吗
拆分和L2D动画师需要有沟通，直接把独立拆好的成品给动画师可能会造成一些麻烦
Caa 发表于 2022-10-11 10:52
只是拆分的话几百到一千，看人物的复杂度
一看ID原来是BO师傅，你不是有个猫arc的皮吗
拆分和L2D动 ...
如果有得选谁不想当美少女呢看看能不能自个拆吧
pf67 发表于 2022-10-10 22:14
你说的这个昨晚我就试了，细节上问题还是很多，而且风格随机的，当然你说吊打新手，那NA的模型早就吊打了
...
只能说你是真的太看不起ai技术了。
生成同一风格的图像这个功能是ai绘画最早就搞定的东西。
如果你要说无法做到指定内容修改，https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2099046-1-1.html
那么上面这个帖子就是针对你说的功能，蒙版上线。用蒙版指定区域进行针对性修改而不用涉及其他部分。
示例表现出来的二次元表情，拿去做gal也足以。
当然，如果你认为的ai绘画能参与工作的标准是0人工后期修改，出图直接甩引擎里就能用，那确实ai绘画还达不到这个标准，不过我觉得人工绘画都达不到这个标准，都需要各环节反复讨论修改，那么苛求ai一步到位并没意义。
Booorunestud 发表于 2022-10-11 11:03
如果有得选谁不想当美少女呢看看能不能自个拆吧
我的建议是你自己拆。
这个工作的技术难度非常低，即使你的ps零基础，去b站找个抠像教程现学，也就几分钟的事。皮套工具也是这种低难度的流水线工具，全流程学习成本非常低。
生成一个正面pose的图，然后按照人体关节拆分，最多也就学习两三天，你就能实现皮套自由。
用上一个月时间，你就基本可以成为技术高手，做精致的皮套人教程了。
本帖最后由 pf67 于 2022-10-12 09:44 编辑
codecloud 发表于 2022-10-11 14:35
只能说你是真的太看不起ai技术了。
生成同一风格的图像这个功能是ai绘画最早就搞定的东西。
如果你要说无 ...
这个你自己亲自试试吧……
—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
codecloud 发表于 2022-10-10 15:09
三视图标准Apose或者Tpose，哪里需要构图..都是早就有画好的层，上面叠衣服。
这ai生成的三视图设计稿， ...
你说的和我想的基本上一样，但是就算没有ai，美工也是根据策划提供关键词来进行设计，ai的问题在于无法进行创造设计，比如对于衣服，装饰部件，武器是没办法进行完整设计的。另外根据我这几天玩ai辅助画画的实践来看，ai对商业作品最大的作用其实是你把画的图导入进去然后看ai给你的图进行细化来调整自己本来的图，对画师提升自身水平和作品完整度有很大帮助
RinQ0326 发表于 2022-10-11 10:09
我不是这个意思....我是说精力有限（单枪匹马）的情况下深入研究工具的原理和生产作品是相互冲突的，偏向 ...
这个得看具体情况吧，这个专精职责划分问题其实在大厂里面比较明显
TA里面也分那种专门解决物理特效算法的，批量导出生成素材的，光照材质Shader优化的
我想说的是以数据驱动来设计这种方式，以后生产力这块无论是策划还是美术或多或少都要用到参数化节点工具
无论是简单的调参也好，还是自己把重复的事情打包成一个模块也好，都是提高生产管线和自动化效率的方式
素材库-样本标注学习-AI生成概念图/模型-素材库，这可以构成一个循环，极大减少重复工作，确实可以完全脱离手绘去做创作，但是数据管理和算法设计，标注这块还是要人来做的
白左 发表于 2022-10-13 15:59
目前玩下来的感想是脸多半不像
ai目前还不具备"角色"的识别能力, 画个千人千面的初音还能糊弄过去, 画个 ...
目前来说除了节省点时间帮忙速度出layout之外帮助没有特别大，但是如果能有人写出一个绑定骨骼的来那就有很大用处了
看ai画的涩图看硬了，这算赛博魅魔吗
----发送自 STAGE1 App for Android.
发表于 2022-10-10 11:55 |
前几天还有人和我对喷，说ai绘画只能玩玩，无法辅助游戏工作流程。
今天无意中看到b站已经有用户放用ai生成的三视图设计稿了，看了一下，这质量足以吊打不少新手，随便修补修补就可以直接用于工作了，这是妥妥的介入到标准工作流中的一环里了。
顺便还有up主用ai绘画对接皮套人生成工具，从绘画到live2d到动画一气呵成，唯一的人工干预就是拆图给皮套人填贴图。如果这套玩法是真的，那么可以想见皮套人生产线的腥风血雨了
很长时间没来S1了，但我收藏夹里标记一年后回复这贴
今天是2024年5月23日，距离2022-10-10有1 年, 7 月, 1 周, 6 天（591 天）
现在有哪些游戏的工作流程的图形方面，AI占比五成以上？有哪些vtb的皮套是AI制作的？
王境泽 发表于 2024-5-23 23:42
很长时间没来S1了，但我收藏夹里标记一年后回复这贴
今天是2024年5月23日，距离2022-10-10有1 年, 7 月, 1 ...
https://www.bilibili.com/video/BV1Rt4y1d7WY
Cascadeur。新版本都不用动捕，潜行走路跑步跳舞都能直接生成了
wbtsy 发表于 2022-10-10 12:59
这个是挺明显的“劣币”驱逐良币。最开始的时候，虽然背后配音的也是人，但是至少还有公司给写台本和设定 ...
皮魂一体才是良币，背后配音早就该枪毙了。
精钢魔像 发表于 2024-5-23 23:57
https://www.bilibili.com/video/BV1Rt4y1d7WY
Cascadeur。新版本都不用动捕，潜行走路跑步跳舞都能直接 ...
不不，画师（即标题的美术民工）和游戏动作师是2个不同的职业，显然问的不是后者
