zyxsqw 发表于 2023-2-1 14:16
天天说黎明的重逢死档，那玩意死档跟关卡设计好不好难不难有个屁的关系，完全是挖人系统的毛病 ...
哇，大佬好懂哦！
sy137646 发表于 2023-2-1 14:12
我知道啊，但困难不就是他的最高难度吗？为什么要拿出来单独说呢
而且风花雪月只有红花线难度比engage低， ...
三房有难度？除了最前面两三章被数值碾压，前期有个死神骑士需要特别准备才好杀，后面打得我犯瞌睡
我又不是没试过自己学级的人一个不练全靠外援，黎明战所有人躲起来看老贝无双就行了，你说的好像三房敌人拿的engage的ai，会绕开打不动的老贝去找弱鸡一样
别的不说，就25章那个狂刷支援逼你冲配合boss门口二连拉人杖送你两轮围殴满满的if味比三房高不知道哪里去了
说剧情不如三房（兄弟线限定）我还能嗯嗯嗯几下，吹三房难度我真的笑死
loley 发表于 2023-2-1 14:01
怎么没隔几楼就一边有人说没DLC超难大部分人都废掉，一边有人说超难没人不能用，然后得出同样的负面评价。
...
两种说法不冲突吧，一方面是资源匮乏导致练得人越多中后期越容易出现练度不足导致吃瘪，一方面是资源大量倾斜在少数人后带来的属性碾压
sy137646 发表于 2023-2-1 14:18
哇，大佬好懂哦！
最搞笑的是，三房吹除了个重逢战以外能吹的都没有了，被人抓住痛脚只能“大佬好懂哦“，关卡设计完全就是一坨的东西也有信者
我1458 发表于 2023-2-1 14:20
三房有难度？除了最前面两三章被数值碾压，前期有个死神骑士需要特别准备才好杀，后面打得我犯瞌睡
我又 ...
是是是，你知道怎么玩当然风花雪月sb，我超难刚出就打明显是比engage难的，我两边都没看攻略
本帖最后由 darkprince120 于 2023-2-1 14:35 编辑
天王寺凯伊姆 发表于 2023-2-1 13:18
真有人练斧男吗.....我现在看的一堆超难通关都不会有他，虽然技速体格顶级我后面想带着玩但可能都是几周 ...
我有个思路，上级转勇士，用弓+打连携。斧男的速技成长很高，力成长稍差，但职业力加成好，所以到中盘不会肌无力，而且有体格可以拉长弓打二连，配合个人特技打连携非常不错。
我超难队伍走连携流派没练弓手，就培养了这位拉弓充数，没想到变成重要战力。现在18章，10级斧男一转勇士17级，27力25速技16体格，平时拉长弓+3+罗伊刻印，物攻40，3射程可追击，这个战略意义在超难难度非常重要。因为中后期有很多1~2范围的高速高魔防敌人（例如狮鹫），用雷电一回合打不死，用其他人上去换血容易在敌回合被包围干死，有了高物攻高速3范围的DPS，处理战场的压力**降低。
顺便一提，这位培养起来完全不用任何额外附加，最多给个血统+一个大师证，琪琪良成长分配轮不到他
伪娘要怎么练
25章这增援给我看麻了，真是一点都不能耗。
duraa 发表于 2023-2-1 14:21
两种说法不冲突吧，一方面是资源匮乏导致练得人越多中后期越容易出现练度不足导致吃瘪，一方面是资源大量 ...
感觉DLC出完了这个问题会解决，把库洛姆塞涅利奥卡米拉海克托尔这些手镯和对应作品的戒指同步打外传解锁的话，也就是刚好中期这个阶段的话，感觉就OK了，安排在11章之后也不会出现很尬的七手镯吊打六戒指，前作梗也比较好触发。不过我是不知道IS打算怎么安排了。
linhaitora 发表于 2023-2-1 14:27
伪娘要怎么练
直接转狂战把技练绿了再考虑换勇士或者英雄，我给他转英雄结果力量一直起不来只能当个连携配件。
darkprince120 发表于 2023-2-1 14:25
我有个思路，上级转勇士，用弓+打连携。
斧男的速技成长很高，力成长稍差，但职业力加成好，所以到中盘不 ...
这个技速只当连携工具人我觉得很浪费，我的初步安排是之后全男队让他代替裂口的伏怒看看效果如何，现在最硬伤的就是他的力成长他的体格是看着真的香，所有斧都不减速的含金量
本帖最后由 darkprince120 于 2023-2-1 14:38 编辑
天王寺凯伊姆 发表于 2023-2-1 14:33
这个技速只当连携工具人我觉得很浪费，我的初步安排是之后全男队让他代替裂口的伏怒看看效果如何，现在最 ...
可C可连携嘛，他的个人特技在连携队里几乎就相当于永久+2力了。如果走裂口女那个流派，个人技能就等于没有了，我觉得有点可惜。
我1458 发表于 2023-2-1 14:23
最搞笑的是，三房吹除了个重逢战以外能吹的都没有了，被人抓住痛脚只能“大佬好懂哦“，关卡设计完全就是 ...
我只想说风花雪月毕竟这么久了，对游戏的系统和培养都玩烂了，自然看法变了
但我那时候打完是做过视频的，当时的看法肯定是比较公正的，肯定不是现在什么人都去无脑喷辣鸡
https://www.bilibili.com/video/BV1uJ411F7j6/
风花雪月前期在不了解打法的情况下比engage难，直到黎明的重逢后开始队伍成型就没有太大压力了
因为后期人形boss都可以直接斩杀，而engage中后期队伍成型利用好连携也没难度啊
我这个说法有任何错误吗？
突然想起来，游戏提前1年就做完了那dlc是不是其实也做完了啊，这sp给的这么扣扣嗦嗦的到底dlc给不给刷钱刷sp关卡tm的is倒是给个准信啊
什么奇怪的bug，BGM会越来越轻，最后就干脆没了，重启游戏才恢复
本帖最后由 darkprince120 于 2023-2-1 15:00 编辑
星降る森 发表于 2023-2-1 14:48
这位最大的问题就是怎么熬到10级，一旦熬到就解放了，在前期人经常要换一批的情况下，这位居然能 ...
前期练斧男确实是个问题，扛不了线伤害也不高。我是在琪琪外传给他米妈戒指，然后把地上的纹章气都捡了，全体回复来个四五轮。要规划好的话，可以在村民外传或安娜外传就给他练到差不多等级，琪琪外传前转职然后拉弓练一下，估计是最优解。
感觉琪琪开大流开发的差不多了，基本上可以算是这代的小树林了。
前期准备两个高级角色，或者一个高级角色带马尔斯戒指；要练的低级角色带琪琪手镯把牵绊拉到8级点出命玉，最好再继承个血统提升效率。
进入战斗先清场，留一只刷级工具人，2格射程为佳。让低级角色扒光或者拿着1格射程的武器上去挨揍，确保伤害不致死并控制在20以内，然后靠命玉待机无限续航。高级角色装备好武器紧贴低级角色，ai一般挑软柿子捏只会打低级角色。攒满能量以后轮流给两个高级角色上石头，一次二三十经验，同时变龙后射程还是只有1格所以不用担心反击死工具人，空过三回合继续攒大。如果是一个高级角色带马尔斯戒指的话确保其结合条没满，上石头效果会替换成攒结合条，然后再让高级角色变身消耗掉。低级角色的耐久可以靠战前吃饭嗑药以及被动贴贴等提升。这样除了命玉的牵绊碎片基本是零消耗，绝大部分关都可以刷，初期角色也能吃满良成长。
终于打过22关，为了留点跟妹妹玩耍的关卡外传只打了3个，可能导致后期经验不足输出压力非常大，能秒的杂兵越来越少，主力也很难追击敌人
20关更是逃课用了两次传送秒掉中间的唤敌和其中一个盗贼再合流推进
hugosol 发表于 2023-2-1 14:06
这作勇士强在高力量补正又能拿弓，用斧的话比斧男合适的角色多了去了
前期缺人我还给这人刻印想着补一下队 ...
红毛超难我记得铁废物，还不如安巴好用
chjimi 发表于 2023-2-1 14:46
突然想起来，游戏提前1年就做完了那dlc是不是其实也做完了啊，这sp给的这么扣扣嗦嗦的到底dlc给不给刷钱刷s ...
刷sp就得通关后去打续战了，给的还是不少的，至于流程里的话is就是有意限制获取量的。刷刷刷的自由关卡的话是肯定会有的，if里你就算打暗夜三星等后面出了dlc都可以无限刷钱刷经验刷武器。
星降る森 发表于 2023-2-1 14:48
这位最大的问题就是怎么熬到10级，一旦熬到就解放了，在前期人经常要换一批的情况下，这位居然能 ...
这哥们你不贪良成长的话第七关或者第八关直接马尔斯敲个经验剑一关就涨到10了
sy137646 发表于 2023-2-1 14:42
我只想说风花雪月毕竟这么久了，对游戏的系统和培养都玩烂了，自然看法变了
但我那时候打完是做过 ...
你说开发打法，三房超难都是后续更新才有的，能和engage上来就能打超难的比？等KT做好了超难的时候谁不知道鬼神、打拳、警戒姿态和伏怒山猪？
做个视频就想下定论，您算老几？
”是是是，你知道怎么玩当然风花雪月sb，我超难刚出就打明显是比engage难的，我两边都没看攻略“
这就更搞笑了，说的好像engage有攻略一样——该不会您就是那位在贴吧写”正版攻略“的大哥吧？
一周目困难死人模式通关了，最后章战斗中的一切通关竟然都不保留…4个人打了58回合
Nez 发表于 2023-2-1 15:00
感觉琪琪开大流开发的差不多了，基本上可以算是这代的小树林了。
前期准备两个高级角色，或者一个高级角色 ...
树林可以挂，这个得手动挺麻烦的了………整了主角安娜小偷之后有点不是很受得了，幸好后面也没几个5级角色了，10级变龙一边打一边练也不是不行……
sy137646 发表于 2023-2-1 13:49
这作超难难度是除了外传重制难度最低的，没人不能用
后续不更新难度的话，关卡设计好的评价也会被 ...
首先，难度和关卡设计没有必然联系，IF暗夜三星的难度远不如饼脸妇科最高难度和觉醒l+难度，但是关卡设计上远胜这两。
其次，结合最高难度怎么也比饼脸之前的大多数火纹最高难度要高，不存在你所谓的外传重置外难度最低的说法，你最多可以说是饼脸后或者觉醒后除了回声最简单。
amiibo这几天是不是刷不出衣服兑换卷了，每天都是一张门票四个素材
三房刚更新超难的时候大伙不都是喷光荣只会强调数值塞蛇毒不会做地图设计吗 事实上到了死骑还是破裂枪那关敌弓手一换上钢弓就没威胁了
我1458 发表于 2023-2-1 15:13
你说开发打法，三房超难都是后续更新才有的，能和engage上来就能打超难的比？等KT做好了超难的时候谁不知 ...
我还在打字，稍等哦
想拿琪琪练的我推荐第九章，把那个炎枪留着。这关有回血不用杖，炎枪随便对上个法师都打不出伤害。因为是重甲你的回合也能砍他两刀加快下攒气速度练练羁绊。
基本上就是村民外传练安娜，第九章练村民吧
草莓の君 发表于 2023-2-1 15:15
首先，难度和关卡设计没有必然联系，IF暗夜三星的难度远不如饼脸妇科最高难度和觉醒l+难度，但是关卡设计 ...
不用理会这沙币 早之前就在那装逼难度“高玩”了，早拉黑早了事😆
打到17章（困难），怎么还是很缺钱，哪里能刷钱？金银怪才一点点，都不够升级武器
----发送自 STAGE1 App for Android.
这作主线从头到尾都很缺钱，只有通关刷刷刷后才财富自由，缺得金额不多就指望几个遭遇战捡垃圾卖了应急
本帖最后由 sy137646 于 2023-2-1 16:00 编辑
我1458 发表于 2023-2-1 14:20
三房有难度？除了最前面两三章被数值碾压，前期有个死神骑士需要特别准备才好杀，后面打得我犯瞌睡
我又 ...
你都玩过禁挖角了，和你对线我是觉得值的，我们拆开来比难度好了吧
1.engage系统是大幅继承风花雪月的，戒指=骑士团
风花雪月最多的不死队也就用三次，engage可以用更多次，不过一般也就2-3次
高级骑士团白值加的比戒指多，但戒指有技能，玩过feh都知道好技能比直接加白值屌多了
engage-1
2.职业方面
风花雪月可以有通用解男打拳女上天，但转职需要培养，高级职业大概在狮鹫战前后，最高级职业大概要到下半部第二关左右
engage的初始职业奇形怪状，横转限制非常小不需要额外培养，打拳废了，回避职依旧nb，但第一个大师证在第六章外传就可以获得
我认为算平
3.关卡方面
我一直都认为风花雪月前半部设计很好，包括要想办法杀死骑，这个你也认可的，后半部比较平淡吧。
engage前半部和风花雪月一样优秀，但我觉得后期大波刷增援极其弱智，非常平庸，你说有杖搞你就是设计很if很好，我不太理解。但先给风花雪月-1吧
4.ai
engage超难ai是进化很大，没有争议的，但还是没有影响到回避T的使用，甚至站在敌连携单位旁，0命中照样打你，但也有地方弱化了，会优先打break而不是想办法集火脆皮，不太好比较难度，我认为平
5.资源方面
指钱，风花雪月上半部有工资，后期钱多也没地方用，engage按进度给钱，如果因为投资缺钱应该是玩法的问题吧，风花雪月-1
6.道具方面
engage搞出各种功能杖，还恢复了临时能力药，engage-1
7.武器方面
engage的刻印强度把风花雪月爆出屎了，而且可以更早锻出高级武器
风花雪月锻造高级武器有指导等级限制，engage-1
8.系统
风花雪月有副官连携，但不是100%发动，防御连携也不是100%发动，没用实用性的玩具
engage连携无敌，engage-1
engage-4，风花雪月-2，所以engage比风花雪月简单，欢迎补充
本帖最后由 oniwarud 于 2023-2-1 16:09 编辑
戒指不是官方访谈都说了是从觉醒if的配cp子代系统和技能继承机制改过来的，怎么到现在了都还有说是骑士团的。而且各种功能杖和临时能力药也是以前的火纹就有的，三房是在以往的武器技能道具种类上做了大量删减，这点是怎么成了三房难度更高的体现的，if的武器技能道具种类系列最多也没见影响if的难度啊
苍蓝之枪 发表于 2023-2-1 15:53
这作主线从头到尾都很缺钱，只有通关刷刷刷后才财富自由，缺得金额不多就指望几个遭遇战捡垃圾卖了应急 ...
赛利卡外传就可以自由了，不过也满后面的
红魔馆的糖 发表于 2023-2-1 16:00
赛利卡外传就可以自由了，不过也满后面的
前提是练安娜，这就很为难全男队了
oniwarud 发表于 2023-2-1 16:00
戒指不是官方访谈都说了是从觉醒if的配cp子代系统和技能继承机制改过来的，怎么到现在了都还有说是骑士团的 ...
老哥，没和你对线哦，就不回你拉
天王寺凯伊姆 发表于 2023-2-1 16:08
前提是练安娜，这就很为难全男队了
那不至于，你练个高幸运小偷装丽芙大去打，也能有点钱……
sy137646 发表于 2023-2-1 15:54
你都玩过禁挖角了，和你对线我是觉得值的，我们拆开来比难度好了吧
1.engage系统是大幅继承风花雪 ...
这么比难度就和川菜比谁更辣一样没有意义
