本帖最后由 Gooddays 于 2022-9-14 10:44 编辑
luciferion 发表于 2022-9-14 00:50
骂终端机的观众要么没良心要么没脑子，觉得命运计划有一丝一毫合理性的人比较合适去从事大数量低产出的体 ...
你先用常识想一想，一个正常政治宣言的解决方法是先从政治入手，而不是立刻拿武器互射。你便说说议会拿来干嘛的？什么时候你觉得议会是君主制了？
计划真有问题那拉克丝直接说得 Zaft 军背叛便成了， Seed 最后萨拉议长便是自己人干掉，怎也不需要为了一个政治抱负弄至这么大的伤亡。你算算最后一战的伤亡有多少，相比解决议长一人便成，那伤亡有何价值？
萨拉带着对自然人仇恨的大义也被自家人干掉，你因何觉得议长能推一个没人支持的方案？
再加上计划只有短时间内一点介绍，详细内容屁也没有时，故事内的人为何觉得议长便不能活了？为何要弄出最后的伤亡数量了？
本帖最后由 aptx8285144 于 2022-9-14 10:39 编辑
blood_iron 发表于 2022-9-14 10:20
干人事的话，怎么阻扰ZAFT放跑了对方的老大，
然后上天后放地图炮灭了几个漏斗？
如果没放跑的话，宇宙里 ...
你在福田的剧情里里也许可以指望扎夫特或者奥布的谁谁谁，但是要指望代表联合入场的蓝波斯轻易认输而不打下去那是想太多了(没错，联合不止是蓝波斯，但是福田就是会给你整出蓝波斯最疯，宁可拉其他人陪葬)，那可是连个稍微正常的指挥官都早早干死掉剩下一群工具人和傀儡被二流甚至三流的反派操控的存在
本帖最后由 艾特娜 于 2022-9-14 10:46 编辑
Gooddays 发表于 2022-9-14 10:28
你没常识的吗？一个正常政治宣言的解决方法是先从政治入手，而不是立刻拿武器互射。你便说说议会拿来干嘛 ...
议长抢了月背的炮打月面基地的事你自动忽略了吗，而且还准备打地球奥布本土了。拉克丝去拆炮的时候也开公频说服扎夫特军了，伊扎克就是听到了才反水还让自己的舰队别冲前
拉克丝跟议长最后一战跟命运计划没有大关係，因为这方面可以先从政治解决，再加上除非有超快成长手段，否则以正常一个人成长所需时间，这计划从实施到有成果可能要二十年以上，什至三十年以上，议长那时是否在世便是问题。
然而原本便是已经用暗杀手段，当中只能活一个，即使没有那计划双方也会借机打起来，只是拉克丝因不久前所作所为自知理亏，议长有可能借机灭掉她的组织，才找个理由去正当化自己的军事行动。
拉克丝跟议长最后一战跟命运计划没有大关係，因为这方面可以先从政治解决，再加上除非有超快成长手段，否则以正常一个人成长所需时间，这计划从实施到有成果可能要二十年以上，什至三十年以上，议长那时是否在世便是问题。
然而原本便是已经用暗杀手段，当中只能活一个，即使没有那计划双方也会借机打起来，只是拉克丝因不久前所作所为自知理亏，议长有可能借机灭掉她的组织，才找个理由去正当化自己的军事行动。
本帖最后由 Gooddays 于 2022-9-14 10:53 编辑
艾特娜 发表于 2022-9-14 10:40
议长抢了月背的炮打月面基地的事你自动忽略了吗，而且还准备打地球奥布本土了。拉克丝去拆炮的时候也开公 ...
萨拉议长也有炮啊，那你先说说萨拉的结局？
更何况狄兰度不是拿炮打 Zaft 或 P lant，打拉克丝这个刚刚在奥布帮助敌人的党派有何问题了？自设私军也是犯法的吧，她还用私人军队在奥布伤害 Zaft 军，还导致敌人成功跑去月球发炮。你想想 P lant 的人假如得知自己的亲人朋友被拉克丝在奥布伤害，在地球时因为基拉搞局而导致在智慧女神中失去性命，他们会觉得那炮有大问题？
本帖最后由 Gooddays 于 2022-9-14 10:52 编辑
Del
本帖最后由 aptx8285144 于 2022-9-14 10:53 编辑
Gooddays 发表于 2022-9-14 10:28
你没常识的吗？一个正常政治宣言的解决方法是先从政治入手，而不是立刻拿武器互射。你便说说议会拿来干嘛 ...
不是，狐狸最后哪有打算和反对计划的政治力量谈判的想法呀，否则你以为他拿着大杀器疯狂在轰奥布和联合以及出现骚动的基地是干吗(这时老吉已经被干掉了)，你想谈，可是你有枪吗，其实我也很同情鸟和密涅瓦，因为种命的剧情就是不论不类，要奔着玩弄鸟和密涅瓦去的路子走的，神仙夫妇是被福田在种命剧情硬捧导致观感并不好，但这并不是说狐狸干的那些事是能用嘴炮说服的，福田自己都心虚，否则掐死了露娜的跟踪线干吗，福田的功利性做法在种子里就有显示(比如蓝波斯那群工具反派是能直接主宰一方的)，种命更是四凑八凑剧情来达到指定狐狸是黑幕去的
Gooddays 发表于 2022-9-14 10:42
拉克丝跟议长最后一战跟命运计划没有大关係，因为这方面可以先从政治解决，再加上除非有超快成长手段，否则 ...
你确定议长用镇魂曲打奥布的话灭掉的只是组织吗？创世纪轰下去都能寸草不生
blood_iron 发表于 2022-9-14 10:20
干人事的话，怎么阻扰ZAFT放跑了对方的老大，
然后上天后放地图炮灭了几个漏斗？
如果没放跑的话，宇宙里 ...
啊对对对，迪兰达尔本来只想打一个沙漏也就是四月市的，把首都打了评议会没了他好搞基因独裁；结果伊扎克护国公努力了一波导致打了另外三个沙漏，这事情可不能怪到终端机头上；真以为迪兰达尔进攻奥布是为了抓吉布列尔啊，真抓了他怎么借刀杀人，雷把鸟带走就是笃定了露娜打不下穿梭机的，脉冲高达作为合体机又是电池机，升限摆在那里。
宇宙里和ZAFT打的联合军是戴达罗斯基地蓝色宇宙的亲信，跟亚尔扎赫那帮已经停火的也不是一批，结果宣布完命运计划迪兰达尔直接把人切了，人肉西比拉系统提前击杀反命运计划群体是吧
Gooddays 发表于 2022-9-14 10:28
你先用常识想一想，一个正常政治宣言的解决方法是先从政治入手，而不是立刻拿武器互射。你便说说议会拿来 ...
你应该问问迪兰达尔议会拿来干嘛，命运计划可不是提案，是迪兰达尔口中的“唯一解决方案”，反对命运计划的都是“人类的敌人”，甚至设定上说了，迪兰达尔做好了全灭自然人也要执行命运计划的打算；要不是伊扎克队努力过头，评议会直接被镇魂曲物理消灭了，那迪兰达尔就是PLANT的唯一权力，是ZAFT的唯一领导，可惜计划不如他所愿，所以他才气急败坏用地图炮试图消灭全部反对者
本帖最后由 luciferion 于 2022-9-14 11:09 编辑
aptx8285144 发表于 2022-9-14 10:38
你在福田的剧情里里也许可以指望扎夫特或者奥布的谁谁谁，但是要指望代表联合入场的蓝波斯轻易认输而不打 ...
蓝色宇宙是Logos的代行者，Logos跟沙漏的矛盾是不可调和的，类比一下就像现在中美贸易战的部分扩大到极致；所以Logos能操控的（那部分）联合军自然是什么下三滥手段都要用上也要消灭调整者的；但是联合不是铁板一块，欧亚联邦倒戈过ZAFT，东亚共和国一直摸鱼私下里和奥布交易，大西洋联邦里不听从Logos的给镇魂曲割了，剩下的和终端机一起攻打镇魂曲，和ZAFT月面舰队交战
本帖最后由 luciferion 于 2022-9-14 11:17 编辑
Gooddays 发表于 2022-9-14 10:51
萨拉议长也有炮啊，那你先说说萨拉的结局？
更何况狄兰度不是拿炮打 Zaft 或 P lant，打拉克丝这个刚刚 ...
PLANT的人要是知道是迪兰达尔给了萨拉派残党MS和耀斑马达来推动第二次大战，早就把迪兰达尔送去坐大牢了，何况还有只而不报镇魂曲借刀杀人打首都未遂事件；而且从上弥赛亚以后，议长的行为就超出权力处于灰色地带了，只是出于军事状态和威信而没来得及被问责罢了；
如果迪兰达尔不宣布命运计划，等着他的就是评议会的问责和调查，那他之前的小动作必然是纸包不住火的，牢底坐穿乃至处决都很正常。
aptx8285144 发表于 2022-9-14 10:51
不是，狐狸最后哪有打算和反对计划的政治力量谈判的想法呀，否则你以为他拿着大杀器疯狂在轰奥布和联合以 ...
结合TV同期的衍生作品来看，迪兰达尔是反派肯定是最初就定好的，至于反派的具体内容是什么应该是没想好的，命运计划报复社会不算最好的写法，但是也不差，将就吧
飞霞精灵 发表于 2022-9-14 10:23
拉妖或许干人事，或许性格正常，但在此之前她根本不能算个人
你随便拉个米莉或者巴基露露这样的配角 ...
我一直搞不懂有些人眼里为什么只有芙蕾真不真实，拉克丝的塑造是不是太聪明到不真实这些反正都是喜欢和讨厌的人永远在那里自说自话的话题，不多看看米莉和赛依这些普通人，还是说他们本质上想说的是党争
aptx8285144 发表于 2022-9-14 11:16
我一直搞不懂有些人眼里为什么只有芙蕾真不真实，拉克丝的塑造是不是太聪明到不真实这些反正都是喜欢和讨 ...
论真实的话，我觉得米莉挺好的，只是大家都聚焦拉克丝和芙蕾的问题那我自然主要谈这两个人
布拉德莱恩 发表于 2022-9-12 03:29
本来联合应该复刻一下联邦的操作，CE72战后把基拉软禁起来一周七天每天派不同的美女给基拉配种生出优质后代 ...
那也赶不及CE73年的战争啊
死难者23er 发表于 2022-9-14 05:51
克队抓芙蕾是因为他听到芙蕾喊了一声爸爸，以为芙蕾和自己的克隆实验有关，所以才抓的，只是后面发现没关 ...
道理是这么个道理，但是这和**不冲突
飞霞精灵 发表于 2022-9-14 10:23
拉妖或许干人事，或许性格正常，但在此之前她根本不能算个人
你随便拉个米莉或者巴基露露这样的配角 ...
硬要说的话，拉克丝就好像“人”的上位替代品一样，喜欢更完美的存在也没什么不对嘛
luciferion 发表于 2022-9-14 11:13
结合TV同期的衍生作品来看，迪兰达尔是反派肯定是最初就定好的，至于反派的具体内容是什么应该是没想好的 ...
最初确实有他不易察觉的微笑这种表情这种暗示，但老实说连袭击抢夺机体这事都扔给他的纵容，福田还是太懒惰了，他自己都在现场附近，谁能保证几个小强不会突然爆发惊人战斗力把他给干死或者流弹打死了呢，tv剧情看至少那时候连雷都明显不知道这事竟然是狐狸纵容的，而且要是前来访问奥布的人死了，狐狸后面要想搞什么对奥布的大义名分也挺麻烦的，到了种命福田一直有一种虽然老吉跳的欢但是菜得狠的讽刺，稍微有阴谋的事都要甩给狐狸有智商去做
aptx8285144 发表于 2022-9-14 11:24
最初确实有他不易察觉的微笑这种表情这种暗示，但老实说连袭击抢夺机体这事都扔给他的纵容，福田还是太懒 ...
也许因为都是CV和夏亚是同一个人，迪兰达尔行事的时候有种和93鸭一样的“自负”吧，就是如果自己被流弹干掉了之类的，或者被其他外力阻止，那也是天命之类的，毕竟他们都很清楚自己在干“贪得无厌”或者说自私的事情。
要在剧中解释的话，应该是议长泄露了三机2nd的情报让联合来抢，但是联合来抢的具体时间他也无法控制，恰好碰上他和奥布代表来参观罢了
DD-963 发表于 2022-9-14 11:19
那也赶不及CE73年的战争啊
谁能想到停战协议签完一年后战争又爆发了呢
布拉德莱恩 发表于 2022-9-12 03:29
本来联合应该复刻一下联邦的操作，CE72战后把基拉软禁起来一周七天每天派不同的美女给基拉配种生出优质后代 ...
有一说一，要是闪光の刻里基拉真赢了到阿拉斯加，保不齐交代完数据以后被拿去当材料搞研究了，联合可没联邦那么慈善
布拉德莱恩 发表于 2022-9-14 11:57
谁能想到停战协议签完一年后战争又爆发了呢
其实从观星者等外传的描述看，联合也在筹备二次大战，双方都知道U7条约就是个凡尔赛和约一样的东西，但是没想到迪兰达尔直接推坟头砸地球提前开局了
布拉德莱恩 发表于 2022-9-14 11:57
谁能想到停战协议签完一年后战争又爆发了呢
福田夫妇也没想到 一年后又要被赶来做续集吧
luciferion 发表于 2022-9-14 12:16
有一说一，要是闪光の刻里基拉真赢了到阿拉斯加，保不齐交代完数据以后被拿去当材料搞研究了，联合可没联 ...
昨天看0079剧场版联邦军的军官最难看的也就是官僚主义。
联合或者说大西洋联邦的军人基本上没有正面描写
都2220年了都在战SEED
有种回到当年贪婪大陆，破狗的感觉了
DD-963 发表于 2022-9-14 14:10
昨天看0079剧场版联邦军的军官最难看的也就是官僚主义。
联合或者说大西洋联邦的军人基本上没有正面描 ...
联邦毕竟是一统地球的存在，吉翁的威胁相比整个联邦还是很小的；地球联合本来就是三个势力拼凑起来的，真正高强度反PLANT的也就大西洋联邦，自然就很魔怔了
luciferion 发表于 2022-9-14 14:16
联邦毕竟是一统地球的存在，吉翁的威胁相比整个联邦还是很小的；地球联合本来就是三个势力拼凑起来的，真 ...
地球联合是哪三个势力？ 大西洋 欧亚第三是奥布么？
DD-963 发表于 2022-9-14 14:22
地球联合是哪三个势力？ 大西洋 欧亚第三是奥布么？
大西洋联邦；欧亚联邦；东亚共和国
luciferion 发表于 2022-9-14 12:19
其实从观星者等外传的描述看，联合也在筹备二次大战，双方都知道U7条约就是个凡尔赛和约一样的东西，但是 ...
其实议长放消息引诱联合派三小强来偷混沌、深渊、大地就已经是开战了吧。停战协议才过去一年你联合就派人偷袭PLANT的军工厂偷走了最新锐MS，更别提当时奥布元首正好在现场访问，联合给PLANT送上了上好的宣战借口。议长这一手玩得是妙
布拉德莱恩 发表于 2022-9-14 15:19
其实议长放消息引诱联合派三小强来偷混沌、深渊、大地就已经是开战了吧。停战协议才过去一年你联 ...
偷MS毕竟是秘密行动，成功了联合还可以反咬是扎夫特内乱；但是U7丢下去联合肯定忍不了嘛
种子这么多年了，每次芙蕾的讨论都成一大串，堪称Seed里塑造第一的角色了
满月诗篇 发表于 2022-9-14 21:32
种子这么多年了，每次芙蕾的讨论都成一大串，堪称Seed里塑造第一的角色了
不是和飞鸟相比还是差的很远
所以剧场版到底有没有消息啊
都2022年了。。。扯到芙蕾的时候还能8页。。。。我个人单方面宣布。。。。芙蕾这个角色是00年代开始的萝卜片内塑造最成功的的女性角色。。没有之一。。。
本帖最后由 布拉德莱恩 于 2022-9-15 09:37 编辑
adretyu67 发表于 2022-9-15 07:43
plant根本没海，新机里深渊还做海战特化。
只能说老狐狸心里早有反意
你在说啥？早在CE71年ZAFT就有グーン、ゾノ这两个水产机种，到了CE73更是多了アッシュ，哪来的没海就不能造水下特化MS？更别提PLANT的势力范围又不止本土，地球上一堆亲PLANT势力编号里有ZGMF-X的全是高端试验机，2nd里有一台水下特化型MS咋了
死难者23er 发表于 2022-9-14 21:39
不是和飞鸟相比还是差的很远
种子和种命是不同的口牙
