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黑暗剑 发表于 2022-9-9 20:02

为什么在w的莉莉娜褒贬不一的情况下，后作仍在出类似的...

本帖最后由 黑暗剑 于 2022-9-9 20:19 编辑

看铁血的大小姐，00电视姬和seed拉克丝有感，虽然不能说同质化，但是是真的乏味。
就是为了让驾驶着高达的男主作为骑士去完成她们的梦想吗？
如果说人形机器人是醋，那这种角色就真的是装醋的碟了。
改了改了，偏题了

韩子 发表于 2022-9-9 20:05

森兰丸 发表于 2022-9-9 20:09

另外3个拿头来和粉红妖女比

alucardcz 发表于 2022-9-9 20:14

你是对拉克丝有什么误解还是对其他几位有什么误解是一个次元的吗

yth329 发表于 2022-9-9 20:17

拉妖在高达史上可能是仅次于哈曼的女强人了

5353 发表于 2022-9-9 20:19

我不知道你看高达主要是为了看啥。
反正我主要看的是女主。
00的电视姬实在是不给力。人设我很喜欢，就是干的事少。

aptx8285144 发表于 2022-9-9 20:23

00不主要是看马内金的判断吗，电视姬的思想那是另一回事，话说你看种命密涅瓦那群工具人可比拉克丝要让人火大几十倍了

雪儿 发表于 2022-9-9 20:24

suttv 发表于 2022-9-9 20:35

高达tv写得比较好的女主和爱情太少了

盐盐盐盐盐 发表于 2022-9-9 20:55

只会当打手的道具士兵配一个指引他理想的伴侣这不是很正常吗

七七見奈波 发表于 2022-9-9 21:04

不是我说，拉克丝显然和另外几个类型不同也就罢了，莉莉娜、大小姐和玛丽娜之间也各自有壁吧，莉莉娜的身份地位作用还有本人的能力和勇气都是另外两个不能比的，而大小姐对世界的影响虽然不大，也比玛丽娜看起来像样吧，玛丽娜在正片几乎看不出做了啥，她作用可能都在正片外。说到底另外两个做的都是自己想做的事，而莉莉娜在故事的绝大部分时间做的都是自己一点也不想做但必须做的事，那就是扮演另一个人。看不出这一点的就不会明白为什么希罗和大舅子都认为大战后只要莉莉娜还活着，和平就会到来。

sandro 发表于 2022-9-9 21:37

？？？拉克丝？？？

黑暗剑 发表于 2022-9-9 21:43

七七见奈波 发表于 2022-9-9 21:04
不是我说，拉克丝显然和另外几个类型不同也就罢了，莉莉娜、大小姐和玛丽娜之间也各自有壁吧，莉莉娜的身份 ...
这些差异是编剧能力的问题
我想问的是为什么这几位编剧在莉莉娜之后仍设计这种政治女角来和主角配对

myarms 发表于 2022-9-9 21:43

或许观众需要的只是一个形式感呢

Hidewhite 发表于 2022-9-9 21:51

肉搏光头 发表于 2022-9-9 21:59

本帖最后由 肉搏光头 于 2022-9-9 22:23 编辑

黑暗剑 发表于 2022-9-9 21:43
这些差异是编剧能力的问题
我想问的是为什么这几位编剧在莉莉娜之后仍设计这种政治女角来和主角配对 ...
因为剧情模式的关系，需要有人在台前念稿子，你看EVA/交响诗篇里把女角设定成驾驶员就会好很多，能写各种更亲密的剧情，但相应的也造成剧情没什么政治矛盾可讲。

七七見奈波 发表于 2022-9-9 22:12

黑暗剑 发表于 2022-9-9 21:43
这些差异是编剧能力的问题
我想问的是为什么这几位编剧在莉莉娜之后仍设计这种政治女角来和主角配对 ...

为什么不设计这种女主角呢？最基本的一点就是人设要有新意、要有多样性吧，有战士女主，有战士兼zz家女主，那自然也就有不能战斗的zz家女主。是否讨好你自己也说了，是编剧能力的问题，能力高自然能让这类女主人气高，和女主的类型也没有必然联系。

其他原因前面几楼也有人说了，都是战士的男女主不容易写出两人的差异感，是同事缺少冲突，是敌方容易套路，有一个活动空间与男主完全不同的女主可以拓展故事的视角和空间，彼此不同的视野和道路既能带来矛盾冲突使故事发展，同时也能增加交流，使角色的关系发展更自然。人与人是因为既不同又相同才相互吸引的，某种程度上这样的女主配置可以说是一种同事与敌人之间的过渡状态。反正我是不觉得这种女主乏味，有时候比起男主所在的领域，女主所在的领域还更容易吸引我。

黑暗剑 发表于 2022-9-9 22:39

七七見奈波 发表于 2022-9-9 22:12
为什么不设计这种女主角呢？最基本的一点就是人设要有新意、要有多样性吧，有战士女主，有战士兼zz家女主 ...

我的乏味感是这类女主放大了故事里地缘政治因素，基于这类世界观下，高达本身是无敌的兵器，成了这些女主的枪，指哪打哪甚至取得不小成果，以小博大屡试不爽。
这么看起来，终究是编剧能力的问题。

病態極端 发表于 2022-9-9 22:46

所以女演說家一定要上機才能像科瓦特羅一樣被觀眾接受嗎

stygianlunar 发表于 2022-9-9 22:54

本帖最后由 stygianlunar 于 2022-9-9 22:57 编辑

其实换个角度，只是我们现在比较推崇精致的利己主义者和快意恩仇的“侠客”体验罢了

而所谓“圣母”角色，不管现在的评价如何，至少长期来说属于万金油，可能乏味，但稳定不会出问题，不会和“普世价值”冲突。当然，你“圣母”塑造的太菜是另一个问题，那不是“圣母”的问题，而是这故事编的有问题。
反正，善良本身是值得歌颂的品质，哪怕有时候它不符合我们的爽点和利益公式。

清风朗月 发表于 2022-9-9 23:02

只有信念或只有力量都无法改变，拉妖这句话才真正点醒了基拉成为了真正的战士，你可以说她缺乏人性空洞但是她确实是种里把自己的理念贯彻的人之一（另一个是克队or狼爹），莉莉娜电视姬和希罗傻子那也是这样，无非手段有强弱罢了，比起电视姬这种一平到底的角色拉妖莉莉娜这种天降金手指才能破局啊

wqmq2008 发表于 2022-9-9 23:26

suttv 发表于 2022-9-9 20:35
高达tv写得比较好的女主和爱情太少了

不少了，08MS 口袋战争 F91 都很棒，加上音乐一渲染烘托，太浪漫了

オルガピピック 发表于 2022-9-9 23:42

七七見奈波 发表于 2022-9-9 22:12
为什么不设计这种女主角呢？最基本的一点就是人设要有新意、要有多样性吧，有战士女主，有战士兼zz家女主 ...

同为战斗人员写不出差异感就是瞎扯淡 光头作品里出彩的女角色既有身为反派女驾驶员同样大放异彩的卡迪公也有较少参与战斗的萨拉和女王，即便是修罗队的一众大姐姐也有各自特点，而这班不参与主要舞台的女角基本无一例外地沦为花瓶或者边缘人 所谓的拓展不同观点的最后就是沦为电视姬这样的实事半点没干 只能被强者保护的纯花瓶

Alicest 发表于 2022-9-9 23:54

病態極端 发表于 2022-9-9 22:46
所以女演說家一定要上機才&#x8 ...

裤袜脱落大尉在z里是卡缪母亲的角色，所以女演说家就不该由jk甚至jc来

eva02eva02 发表于 2022-9-10 01:03

彻底击败拉妖的只有傻子那

ALENTR 发表于 2022-9-10 01:18

本帖最后由 ALENTR 于 2022-9-10 01:29 编辑

七七见奈波 发表于 2022-9-9 21:04
不是我说，拉克丝显然和另外几个类型不同也就罢了，莉莉娜、大小姐和玛丽娜之间也各自有壁吧，莉莉娜的身份 ...
而且基本上拎得清她们三人区别的观众，基本上不会把激进至携枪混进老人舞会行刺OZ高~官（要黑也就枪法臭这点了）的莉莉娜，和拒不碰枪的玛丽娜混为一谈。同为公主类角色，莉莉娜接受执政者教育的时间可能是最少的，但她懂得“老哥搞事前改名了，我绝不能认他”、“既然你烘我当发言人就别怪借平台发声”、“姓彼斯克特就得举完全和平这杆旗（故战后重当外交官立马改姓，包括扇玛丽耳光等暴力行为时再三强调自己现在姓杜利安）”，等借东风，顺势下坡操作。

萝卜片里，有男主角的前提下，女主角要靠能打是很难抢到戏的——因为主角机甚少会奇葩地安排给妹子（吓~天使龙有男主）！故而要么身世，要么理念，总得拿点不跟萝卜抢戏的元素来吸引观众。
其实和W相近开坑的《08MS》也不乏兵油子的卡莲，游击队出身的姬奇这类战场女兵形象，结果大家印象最深的还不是理念天真（G世纪官方四格里甚至弄了段联邦高层发笑的恶搞）的爱娜。

ALENTR 发表于 2022-9-10 01:26

eva02eva02 发表于 2022-9-10 01:03
彻底击败拉妖的只有傻子那

傻子那在掌机机战里先后被刘备和骑士高达俩圣母教育

Rhantolk 发表于 2022-9-10 01:26

仅单看seed，拉克丝政治味还没那么浓吧

—— 来自 HUAWEI EBG-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

六至九 发表于 2022-9-10 01:59

说起来z的女主应该是谁？花园丽？艾玛中尉？

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Ironman_mk5 发表于 2022-9-10 03:23

六至九 发表于 2022-9-10 01:59
说起来z的女主应该是谁？花园丽？艾玛中尉？

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2 ...

花园吧，艾玛在机战新作神隐了而花园还在，卡喵在sd新作对真鸭还是伪鸭的非正史说打完这场就回去找花园

俾斯麥 发表于 2022-9-10 03:32

yth329 发表于 2022-9-9 20:17
拉妖在高达史上可能是仅次于哈曼的女强人了

高达史上最大赢家没有之一

白色有角 发表于 2022-9-10 03:53

你说拉妖还不如说汤小美

花達香奈 发表于 2022-9-10 08:09

yth329 发表于 2022-9-9 20:17
拉妖在高达史上可能是仅次于哈曼的女强人了

辱拉妖了，哈曼这种挟米涅芭以令残党还翻车的渣渣不配

清风朗月 发表于 2022-9-10 08:32

电视姬第二季本来蹲大牢救出来正常应该作为卡塔隆精神领袖，结果当了一季幼儿园老师只能说为了00的纯粹互相理解理念空壳被牺牲了

aptx8285144 发表于 2022-9-10 09:57

Ironman_mk5 发表于 2022-9-10 03:23
花园吧，艾玛在机战新作神隐了而花园还在，卡喵在sd新作对真鸭还是伪鸭的非正史说打完这场就回去找花园 ...

指动画本身的话，应该没有绝对女主吧

DelayNoMore 发表于 2022-9-10 10:21

wqmq2008 发表于 2022-9-9 23:26
不少了，08MS 口袋战争 F91 都很棒，加上音乐一渲染烘托，太浪漫了

你说的都不是TV

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

shiko 发表于 2022-9-10 10:23

本帖最后由 shiko 于 2022-9-10 10:24 编辑

拉妖塑造还不如另外三个公主系的角色呢

机械降神无脑龙傲天披个女偶像的皮就能人气爆炸，令人感叹

不过她那个龙傲天老公一样人气爆炸，只能说不是一家人不进一家门了

—— 来自 HUAWEI WLZ-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

大江户战士 发表于 2022-9-10 10:25

DelayNoMore 发表于 2022-9-10 10:29

我发现很多人完全不了解莉莉娜，就看个营销号喷她是圣母就完事了，实际上完全和平主义是她家族宣扬的主义，无论是她还是她哥米利安多都是为了实现这个主义而行动，为了背负家族复兴的大任牺牲自己而已。而兄妹俩走向了两个极端，一个是完全放弃武装，一个是毁灭地球绝大部分人类，米利安多在剧里直接说我要把地球打残了，这样才能给莉莉娜制造完全和平主义的土壤

而莉莉娜也知道自己不可能成功，但她别无选择，只能硬着头皮上，希罗也是知道这一点才会暗地里守护她，最后一次出击前希罗就对莉莉娜说，先是特列斯，然后是米利安多，打倒他们后，战争就会结束，只要你活下来的话，和平就会降临。希罗不信完全和平主义，但他信莉莉娜会带来和平。其实这俩男人目的都是让莉莉娜成为地球的最高统治者，要说浪漫，有比这更浪漫的？

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

艾特娜 发表于 2022-9-10 10:32

shiko 发表于 2022-9-10 10:23
拉妖塑造还不如另外三个公主系的角色呢

机械降神无脑龙傲天披个女偶像的皮就能人气爆炸，令人感叹

你确定不如电视姬吗

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