Mafise 发表于 2022-8-23 18:56

codecloud 发表于 2022-8-23 19:26

和底蕴啥的无关.
纯粹因为这是一个科幻喜剧片,内核的重心不在科学幻想元素,而落在喜剧元素上.
变相怪杰是魔幻元素很重的经典电影吧,但我们同样将之分类为喜剧片..而不是拿它与胖子的指环王当同一类型的魔幻片.

晃来晃去 发表于 2022-8-23 19:42

袋鼠本身就是原作里有的,但是袋鼠拉车确实是原创剧情并且拍出来效果也很好。

bkzzd233 发表于 2022-8-23 22:13

评价这么高嘛,改天去看看

天青色的西风 发表于 2022-8-23 23:31

就从火星救援地心引力的自救主题和星际穿越降临的家庭主题,你看出了什么底蕴?

Mafise 发表于 2022-8-24 00:14

Mafise 发表于 2022-8-24 00:25

Licheus 发表于 2022-8-24 04:53

本帖最后由 Licheus 于 2022-8-24 04:57 编辑

这片的SF核心其实就是1991年的短篇《追赶太阳》,中文版刊在1995年的科幻世界上。

gaybro 发表于 2022-8-24 15:33

剧情不如火星救援流畅成熟,但是非常浪漫,袋鼠拉车和变成星环简直是宇宙级浪漫,所以我更喜欢独行月球

dotafantasy 发表于 2022-8-25 09:55

终于找到了火星救援同好了。科幻片我觉得特效足够真实够用就行,好特效不代表好科幻。星际穿越爆米花我觉得有点过黑了,星际穿越直到最后黑洞之前都还是很不错的,只能说最后编剧也不知道黑洞里面到底啥情况那就只能机械降神了,但因为一次机械降神,还是因为谁都不知道真实答案的情况下机械降神了一次就让我说星际穿越和独行同级我是说不出口的。降临我觉得更多是维伦纽瓦科幻的第一次尝试,尤其是美学系统上的,他的美学系统直接师承老雷了,降临里面那个太空船,沙丘里面就有基本差不多的一个。

独行整体看下来我感觉这就不像是一个科幻片,整体设计不提和好莱坞比了,对比明日战记都差一大截,明日战记的整体美学设计绝对是花了大功夫了,虽然给我第一眼有点像尼尔布洛姆坎普。一开始月球基地被击中有的碎片掉下来那种重力感让我感觉完全就是地球啊,只不过有个太空背景,更别说沈腾被碎片击中地面起飞之后头着地面罩都不带划痕的太假了,不知道是不是如果有了划痕火星救援的既视感就更强了。有的点子还不错,比如太空站灵堂,这个最科幻集大成的东西和最乡土集大成的东西结合在一起就很开心麻花,比如中间的逐日,这个确实是火星救援那种解决问题的思路的实现,但处处充满着编剧机械降神的介入,从决定直播沈腾月球生活开始一路充斥着剧情顺拐。一开始15-20分钟我愿意给到7-8分,然而越往后面看观感越差,马丽一边说为了船员看到沈腾也得放弃,一边沈腾要自我牺牲了不让沈腾自我牺牲说要所有人活着就很问号。所以独行当喜剧片看更容易进入,也更好解释全片无法解释通顺的剧情,说白了就是拿喜剧遮丑,而且剧情走了科幻大视角之后没有了开心麻花之前那种价值观输出,作为喜剧我还挺喜欢的,我觉得这是开心麻花乃至中国电影的很棒的一次尝试。结合上明日战记这么个没有剧情的电影,独行有剧情巧思没科幻,明日有美学设计没剧情,人才有了如果整合一下,能攒出来一部正经好的科幻大片,我还是很期待的。

superkidx 发表于 2022-8-25 10:13

游戏列表 发表于 2022-8-25 14:22

看完独行月球当晚就重看了火星救援,差得不是一星半点

火星救援我的定位就是space porn,全片没有一个反派,所有人智商全都在线,唯一一个做出观众不喜欢的决定的局长,也是为了bigger picture,没错。
严格来讲,唯一的反派角色就是恶劣的火星环境。

这样的片子观感上就不会差,再加上主角乐观的性格,10/10的音乐选择,Damon的人格魅力,很容易沉浸其中。

类似的还有chef,food porn。

反观独行月球,地球打字这段是意见最两极的地方。
一拨人觉得在高潮处强行反高潮,吃屎。
另一拨人觉得这个反转简直笑翻天,全片最佳。

换句话说,这片子定位两头都想顾两头不讨好,太尴尬。前30分钟和后一个半小时严重割裂

一碗好吃的饭 发表于 2022-8-25 15:18

看完独行月球,给我感觉把地球的戏份砍了掉一半,这部片子会更好。(辣目洋子真的很辣目)

宵神乐 发表于 2022-8-25 15:52

地球的戏份真的不行

Mafise 发表于 2022-8-25 15:53

Mafise 发表于 2022-8-25 16:23

KiraraKisaragi 发表于 2022-8-25 16:33

本帖最后由 KiraraKisaragi 于 2022-8-25 16:34 编辑

Mafise 发表于 2022-8-25 15:53
同好你好

说星穿和月球一个档次那里省略了“以科幻电影的剧本而言”这个前提,回复的层主也是这 ...

我觉得星穿最大问题是,男主进入黑洞是既定的。男主在黑洞中发的提示在没有上天时候就有。

也就是这个回溯时间的过程解构了整个电影里人类所有的选择,科幻中出现这样的设定更应该会讨论这个设定对人类的意义(比如之前提到的降临)。而星穿这么拍感觉整个片没有什么立足点。(苛刻点说主题并不科幻?)更像神给的试炼最后跳入黑洞完成神谕的宗教题材。

猫将军 发表于 2022-8-25 16:46

这片浪漫的地方都是二次元先辈开的荒

dotafantasy 发表于 2022-8-26 11:47

Mafise 发表于 2022-8-25 15:53
同好你好

说星穿和月球一个档次那里省略了“以科幻电影的剧本而言”这个前提,回复的层主也是这 ...

独行真正最喜剧和科幻相结合的是太空站灵堂,这个点是绝对值得吹的,不知道原着有没有这么个东西,毕竟韩国也有灵堂的传统,虽然和中国不太一样。你和我觉得火星救援和独行浪漫是因为他们在现实中真实会面对的问题上真实的靠科学解决问题,这里面是有种对人类真实的克服所有困难精神的褒奖的,这是科幻精神之一。诺兰我之所以能相对理解一些,就是因为他的那个问题彻彻底底是没法靠科学来圆了。。。这是一个人类短时间无法面对的问题,现代科学也无法给出答案来解决的,这就得看诺兰的想象力了。诺兰本质上很多东西都是为了他的高概念服务的,尤其是科幻方向的电影(盗梦星穿和信条),所有一切都为他的高概念让路,盗梦空间整体没怎么让路所以口碑相对更好,星际穿越让路比较多,思考的体量越大他越难作到让路,在最后黑洞问题上他选择了让路。

之所以选择让路还得看诺兰这个导演的属性,他本质上还是个商业片导演,而且他不是一般的商业片导演。诺兰的商业片思路其实是相比好莱坞整体水平高级得多的多的,他能更精准能抓到观众想看什么不想看什么,最多能接收到什么水平,不管诺兰想象力有没有真的很牛逼到有解决这个问题的思路,他大概率也是不愿意搞得太复杂的,拍成2001是捞不到票房的,而星际穿越可以,所以不管他再怎么崇拜库布里克,他也绝不是库布里克,不过他在敦刻尔克的尝试我是推崇的。所以我说独行和星穿不是同级就在这,观众一旦觉得诺兰的商业片思维在第一层其实就中招了,他已经到第二层了,他会刻意选择了大部分观众能理解的方式来解题。而维伦我觉得在第三层了,2049的对人类本核的讨论才是科幻片的思路,没必要那么多宏大叙事,聚焦到小焦点问题上的放大才能更好的体现大家为什么喜欢科幻的本质。

维伦那个我可能说的有点不太严谨啊,我意思就是重视美学系统这个思路,大概率有老雷给维伦纽瓦给他指路。其实维伦纽瓦的美学体系一直都是很神的,不管是科幻题材方向的还是现实题材方向的,2049之前的降临边境杀手和宿敌,明显能看出来维伦纽瓦的美学修为是很高的,但是让他确信科幻一定要重视美学设计这个思维,我觉得一定是有老雷有引导的,从降临到沙丘的美学设计不管是水平还是比重的提升,中间这个2049功不可没,而2049一直有老雷在旁边。我作为老雷维伦纽瓦的粉丝,老雷那么一个创作狂人+特别喜欢做表达的人,他一定是对维伦纽瓦有影响的,美学思路上可能没有指导或者继承,但是重视美学设计这个思维老雷一定有给维伦纽瓦安利了。不管现实上到底维伦纽瓦和老雷到底有没有这么个类似师徒关系,我是真心希望有这么一层关系的23333333333

Mafise 发表于 2022-8-26 18:37

尼奥 发表于 2022-8-26 19:53

飞霞精灵 发表于 2022-8-27 19:10

和鞋谐谢 发表于 2022-8-28 01:11

其实月球和火星两部电影在大的内核上是相通的,是人类在面对大环境逆境的前提下,发现问题,解决问题,用一切手段克服困难的勇气,比如火星救援的种土豆,敞篷火箭,独行月球的追赶太阳和袋鼠拉车,火星救援就是因为这一点,在我心里比星际穿越评价还要高一些,今天看完独行月球,很高兴制作组能表达出来这种精神,袋鼠拉车真的浪漫疯了

飞霞精灵 发表于 2022-8-28 01:50

半沢直樹 发表于 2022-8-28 12:06

xcross211 发表于 2022-8-28 13:06

尼奥 发表于 2022-8-26 19:53
我很喜欢飞跃巅峰,你们吹也好水军也好收钱办事没啥,生意嘛,只是不要反复碰瓷飞跃巅峰,制作人既然像你说 ...

整的好像黑客帝国不是缝合怪是的,某对姐妹把80代那批科幻梗换个镜头语言整合出来就高潮一帮人,现在不搞赛博朋克了换LGBT拍的都是什么逼玩意,真正有本事的开拓者是吉布森,菲利普,大刘这帮人,除此之外也别谁碰瓷谁

Lynn冰翎 发表于 2022-8-28 14:20

上面觉得独行月球用科学方法解释了核心问题的坛友麻烦找一只通情达理的袋鼠出来。

飞霞精灵 发表于 2022-8-28 14:42

dotafantasy 发表于 2022-8-28 17:36

Mafise 发表于 2022-8-26 18:37
“我不是拍不好只是为了迎合主流观众”这说法就像“我不是真弱智我只是在钓鱼” 要这么讲 ...

我意思是不管诺兰到底能不能拿出深刻的思考和天马行空的想象力,他是不会那样做的,并不是他有能力但是为了迎合故意选择拍不好,而是他压根没有那个拍的足够深刻的意识。至于星穿的高概念,确实是他几部科幻向里面最差的。。。盗梦和信条无论好差整个主线都是紧紧围绕做梦和时间倒转的高概念的。

我说的是独行好的地方仅仅存在于零星几个好的剧情设计,独行本质上还是编剧想怎么来怎么来的。

尼奥 发表于 2022-8-28 18:47

飞霞精灵 发表于 2022-8-28 19:50

lindley 发表于 2022-8-28 22:09

数字雨是原创,有没有征求过押井守的意见

贾志国 发表于 2022-9-2 17:29

GoInDown 发表于 2022-9-2 22:01

我不知道其他人有没有 这 感觉,希望只是我看的这个电影院的问题。
最后主题升华的那段 去炸派+的那断,整个音乐低频这块太多了,虽然背景音乐本身有那么点氛围,但是盖掉了剧情上人声通信这块,本身对剧情上的烘托反而弱了

杉田悠一 发表于 2022-9-3 06:33

回到1999,什么几把弱智说法……
回到1999然后给美国经济规模削减到四十分之一,然后把军队全砍了,然后经济文化上发动全球对美围追堵截,然后再让他们试试做黑客帝国吗,,
那天壤之别的环境基础不谈总有人拿来说国内不行,国内是不行,并且就应该不行,起跑线就差了三公里你还研究为啥这个百米赢不了???

Mafise 发表于 2022-9-3 10:13

鱼雷鲨 发表于 2022-9-7 18:36

和鞋谐谢 发表于 2022-8-28 01:11
其实月球和火星两部电影在大的内核上是相通的,是人类在面对大环境逆境的前提下,发现问题,解决问题,用一 ...

这个算是银河补习班精神续作吧,银河补习班其实也是翻拍礼炮7号太空救援

鱼雷鲨 发表于 2022-9-7 18:38

一碗好吃的饭 发表于 2022-8-25 15:18
看完独行月球,给我感觉把地球的戏份砍了掉一半,这部片子会更好。(辣目洋子真的很辣目) ...

你看银河补习班,几乎是直接把礼炮7号加了一整个地球故事

穿越护城河 发表于 2022-9-8 07:04

本帖最后由 穿越护城河 于 2022-9-8 07:06 编辑

鱼雷鲨 发表于 2022-9-7 18:38
你看银河补习班,几乎是直接把礼炮7号加了一整个地球故事

那个地球故事其实有点学习阿甘正传的意思,宏观上尽量不具体( 起初的那个大环境也不能太具体),细节上却还是想贴近一下

整个家族遭遇的事件是80年代在华东长大的小孩多少能体会的,如果你家碰巧在那种企业关停后的职工大杂院里,会有更强带入感。除了那个寄宿学校太超纲了。

—— 来自 motorola XT2125-4, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

daidasday 发表于 2022-9-8 11:39

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