本帖最后由 死线 于 2022-8-10 22:38 编辑
星辰琉璃 发表于 2022-8-10 21:59
还有鬼片和武打片也死了。
其实整个香港电影都死了。
传统香港电影大多都有涉黑、黄暴或者讽刺题材（而且黑道还经常当主角），这样的题材放到现在自然会死得透透的……
另一方面被内地收编后拍的片子（比如水门桥），大家也觉得已经不是“香港电影”……
猪突猛进 发表于 2022-8-8 14:19
底层逻辑还是“错的不是我，是世界”那一套，没啥好可怜的。
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朋友，你的观点也太右了
yueyut 发表于 2022-8-11 04:32
说起国产穿越，我最近在看诡秘之主。我很少看网文，但我还是惊讶于诡秘之主中男主穿越之后的淡定，他稍微回 ...
大概是因为穿越文泛滥，导致这种例行公事一般的“接受现实”环节太多了，读者懒得看，作者也懒得写
日本总体还是个规则明确的世界，而且大家从小都被教育必须守规矩（而且看到的大部分也是守规矩的人），所以就算跑到幻想世界总体来说也不愿意彻底把规则掀翻，而是更倾向于在规则内活动，但是利用更强大的能力和成长性（挂大部分开在这里）取胜，最终爬到权力金字塔顶端。
国内嘛……穿越之后基本上所有人的核心目的都是彻底把规则掀翻，主角新建一套规则，主角本人就是规则，别人都要听主角的。然后规则这个东西在大部分主角看来就是虚伪的上位者用来欺瞒麻痹限制下等人的限制器。
至于欧美，一般来说主角穿越之后对权力都没太多想法，主要还是跟自己过去的心理阴影以及上辈子的仇怨作斗争，
这个感觉可能才是比较大的区别。至于穿到哪里不是重点。
然后说穿越是逃避现实的那就更搞笑了……所有的故事本质不都是把自己带入主角去幻想“如果我是TA会怎么觉得”嘛。异世界也好，历史剧也好，现代官场剧也好……有什么区别呢。
halflifes 发表于 2022-8-11 11:19
那为何日本和欧美的穿越和我国的有如此大的差别？是因为意识形态上的影响吗 ...
规则压制更容易日常体会，例如打开最近的凤凰台看新闻~
yueyut 发表于 2022-8-11 04:32
说起国产穿越，我最近在看诡秘之主。我很少看网文，但我还是惊讶于诡秘之主中男主穿越之后的淡定，他稍微回 ...
这只是小事，各种穿越主角脑里面是世界书库的，你说你穿越了带个黑科技太阳能手机塞了一堆资料的都算了，但一些主角可是连教科书都能给你完整默写出来的
—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
月夜凝雪 发表于 2022-8-11 11:54
这只是小事，各种穿越主角脑里面是世界书库的，你说你穿越了带个黑科技太阳能手机塞了一堆资料的都算了， ...
临高那群人直接把工厂都搬过来…
星辰琉璃 发表于 2022-8-11 19:26
临高那群人直接把工厂都搬过来…
临高一批人把工厂都搬过来怎么也比只有主角自己一个就能建造出各种工厂看起来舒服，就是看着经常重复点物资凑字数很不爽，
某些的直接主角脑子啥都有一堆，还随随便便就轻易改变别人的信仰，是根本不了解在宗教势力强大的国家里过去的人对宗教的盲信是多么的离谱。
星辰琉璃 发表于 2022-8-10 21:59
还有鬼片和武打片也死了。
其实整个香港电影都死了。
武打片不就是清末民国的民间结社、武行的文化残存，以前港岛上有个相对独立自留地续命，HK回归后也该寿终正寝了
asdfg 发表于 2022-8-11 11:10
日本总体还是个规则明确的世界，而且大家从小都被教育必须守规矩（而且看到的大部分也是守规矩的人），所以 ...
明显不对路
欧美日本的教育是强调个人爱好，其中日本人更多生活在校园职场，所以会把这俩投影到异世界（当然会加入普遍性的异世界梗），才有了你说的规矩跟靠成长挂超前；而目前ACG圈子对社会变化关心程度比较低，所以不会有打破社会规则的想法
国内是因为普遍接受的教育涉及范围够广，读者会去关注逻辑性跟现实性（比如国内搓火药普遍强调比例公式），所以会认为爬到顶端光在规则内行动其实是很漫长曲折的，读者不会有这个耐心
一个最典型的就是奴隶制，现在日轻已经越来越倾向把奴隶制合理化，最多是在奴隶贩子抓人时解救还没变成奴隶的人，一旦运到奴隶市场那就都是商品，要乖乖赚钱买（赚钱买奴隶已经是经典异世界梗了）；放国内作品基本不会跟你谈奴隶制多合理
rockroxas 发表于 2022-8-11 20:47
明显不对路
欧美日本的教育是强调个人爱好，其中日本人更多生活在校园职场，所以会把这俩投影到异世界（ ...
关于奴隶这点在我印象里国内网文也是慢慢进化出来的，我依稀记得很多年前玄幻文拍卖会买奴隶还是个很常见的桥段来着，
本帖最后由 asdfg 于 2022-8-11 21:21 编辑
rockroxas 发表于 2022-8-11 07:47
明显不对路
欧美日本的教育是强调个人爱好，其中日本人更多生活在校园职场，所以会把这俩投影到异世界（ ...
比起接受更广泛的教育，不如说国内从小受所有的教育做所有的事情就一直强调必须符合逻辑规则以及必须按正确的方式做吧……所以国内不会出那种“幻想”风格特别强的作品，所有的故事核心特别是社会层级关系都必须“合理”，否则大家天然就会觉得不对。国外更多的是强调你可以按任何你希望的方式做事只是你必须独自承担后果，所以写出来作品合理不合理都相对不那么重要。
至于日系异世界的成因是日本人更多生活在校园职场那就搞笑了，欧美和中国人难道不生活在校园职场……何况欧美作品里高中生拯救世界的也不是没有啊（专门有个teen fiction类别，比如臭名昭著的暮光之城）。说到底还是有一些基本的社会逻辑不同（无所谓优劣）吧。
本帖最后由 rockroxas 于 2022-8-12 10:59 编辑
Garterbelt 发表于 2022-8-12 09:45
关于奴隶这点在我印象里国内网文也是慢慢进化出来的，我依稀记得很多年前玄幻文拍卖会买奴隶还是个很常见 ...
你说的我没什么印象，除非是网游文拍卖NPC或者拍卖什么魔兽然后变成妹子……
印象里玄幻文开局主角都比较穷，等有钱去拍卖场买奴隶时花瓶已经跟不上版本了，少数有买也是邻国公主贵族啥的套路
当然，也有抄日本黄油世界观的、抄DND世界观的、或者像临高500废那样干脆自己主持奴隶拍卖的
题外话，拍卖这个也是很大的差异点，国内主角去拍卖场一般都是为了装备/材料/功法/房子，日轻主角去拍卖场基本就只是为了妹子，欧美主角去拍卖场一般是为了偷骗抢……
本帖最后由 rockroxas 于 2022-8-12 11:04 编辑
asdfg 发表于 2022-8-12 10:18
比起接受更广泛的教育，不如说国内从小受所有的教育做所有的事情就一直强调必须符合逻辑规则以及必须按正 ...
我的意思是日本人更多局限在校园跟职场，他们写的关系性很多都是校园或者打工场所里常见的，一旦上升到公司与公司、国与国之间就会写得很糟糕
逻辑其实就是在这个“范围更广的教育”里建立起来的，抛开优劣不谈，国内教育强制要求的东西确实更多涉及更广，比如古代史世界史啥的（当然现在好像已经减轻很多了，不清楚）
asdfg 发表于 2022-8-12 10:18
比起接受更广泛的教育，不如说国内从小受所有的教育做所有的事情就一直强调必须符合逻辑规则以及必须按正 ...
最火的修真哪里不幻想了，总是喊着等级差异无法跨越然后主角越级又哪里合理了
—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
