论坛 › 游戏论坛 › 『异度神剑3 / Xenoblade3』正式发售综合讨论专楼

sd4002991 发表于 2022-10-20 19:40

Diong 发表于 2022-10-20 19:36
为啥都觉得是后期缩水？我玩儿下来感觉跟我初高中写作文的感觉很像啊，提笔写的时候感觉铺得很开写 ...

对的，一种虎头蛇尾的感觉

lilod 发表于 2022-10-20 20:07

我觉得要是不喜欢的话，不如直接说蛇头蛇尾，我觉得这个意难平的 Ending 是完美点题的

phaie 发表于 2022-10-20 20:57

只能说xb3是三代中最赤裸裸地把xb系列相比其他jrpg不同的内核展现出来的一作，大部分人喜欢xb1可能是因为它表层不断反转的故事，喜欢xb2是因为bmg简单又浪漫的冒险故事，所以希望xb3能有一个同样动人的表层故事，但是xb3精彩的表层故事到了第六章就已经结束了，后面不过是最朴实的打大魔王的故事。而高桥想要的xb3是能够把藏在一二代内核的尼采哲学展现出来的故事，对他来说这才是集大成，而不是一部分玩家期望的那样一二代主角团出来救场露面其乐融融打反派的表层故事，这样的桥段放dlc更为合适。而这个内核就是永劫轮回中如何克服虚无主义（赞扎，真灭教皇），觉醒成超人寻求生命意义这样的形式。三代就是直接把这个内核展现出来的一作，当然讲没讲明白能不能接受是因人而异，但从内核上来看xb3确实是一二代的集大成。

dren_zheng 发表于 2022-10-20 22:00

狸狸狐 发表于 2022-10-20 22:35

也不一定，这个停滞世界的故事确实已经讲完了，至于整个异度宇宙大尺度的后续，也不能说是最终结尾吧。

kilkilo 发表于 2022-10-20 22:48

项目管理问题应该不至于，不如说感觉一开始就定好了这个方向，只是这种方向出的成品没预料中受好评而已

jojoyuri 发表于 2022-10-20 22:48

本帖最后由 jojoyuri 于 2022-10-20 22:50 编辑

phaie 发表于 2022-10-20 20:57
只能说xb3是三代中最赤裸裸地把xb系列相比其他jrpg不同的内核展现出来的一作，大部分人喜欢xb1可能是因为它 ...
3代的东西太散了，可能就是因为非要把一二代加上x的东西，强行都用上的缘故。反而失去一些自洽和整体性。
一个看得非常舒服的故事，它的核心循环要素，一般不会多。
这个核心的要点，会非常的扎实，就像一个树根一样牢固。其他的内容，都是有这个核心的点，分散演变而来，他们就像是，树的枝干和树叶一样，形态各异，又千丝万缕的簇拥在核心的周围。形成一个牢固，可信度很高的个体。
3代，对世界异常的源头，这个大反派z，一些世界观上的设定，还有那些制度的执行者梅比乌斯们，直接搞偷懒。把一个需要写得详细扎实的起源矛盾点，写得很随意，甚至就是没有戏份。这是非常不好的，一下子就让故事，显得不可信。
一切的苦难，都是那些源头造成，源头不好好写，就显得儿戏，说服不了人。

1代 2代和x，都是独自，自成为一体循环的。
3代呢，地图是1 2代拼凑的，没有自己自成一脉的背景故事，都市这个不一样城市，还要把x的一些要素做进去。
内涵也有一些，借用了前几代作品作品。内涵这个东西，也并不是越多越好，需要自己环环相扣，一个个点紧密联系在一起，那样效果才会很好。
3代是真的前代包袱太重，强行把很多东西做成一起，可能不想和过去的自己分开，不敢大步踏前的，就正是xb3自己呀。
不过，一切原因，可能是xb3作为ns末期的作品，他一开始的定位，可能就是卖一波情怀，赚前作粉丝一波的作品，一切以情怀为主。

可能，下一代新机上，随着机能的突破，就会大胆的突出，突破过去水平，进步的作品。也只能乐观期待了

UltramanPain 发表于 2022-10-20 22:51

dren_zheng 发表于 2022-10-20 22:00:47
虎头蛇尾那是确定的，但归到赶工上，那也太高估monolithsoft了
异度3可是为了档期来提前2个月的，就目前剧 ...高桥说玩了季票的玩家可以想象异度神剑系列的未来，我个人觉得有八成以上的把握就是和12关联比较紧密的内容砍了放dlc了

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孫光龍 发表于 2022-10-20 22:53

BREEEEZE 发表于 2022-10-20 22:54

孫光龍 发表于 2022-10-20 22:53
问题是和一二联系太深了的话，也不怎么未来啊...

未来可能指的是系统变化

UltramanPain 发表于 2022-10-20 22:56

孫光龍 发表于 2022-10-20 22:53:30
问题是和一二联系太深了的话，也不怎么未来啊...既然是异度神剑系列的未来，那这个dlc肯定和三作都有关联了。而不是光和异度3本篇有关系

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UltramanPain 发表于 2022-10-20 22:57

BREEEEZE 发表于 2022-10-20 22:54:41
未来可能指的是系统变化我觉得概率比较大的还是填一下本篇的内容然后给系列未来剧情挖坑。
如果只是一些系统优化，我觉得不太会这么说。除非是dlc干脆变动作游戏了

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dren_zheng 发表于 2022-10-20 23:06

UltramanPain 发表于 2022-10-20 23:13

dren_zheng 发表于 2022-10-20 23:06:07
这不就是妥妥的话术而已嘛
同样的话，在相连未来时也说过，实际上？
季票的未来只是异度3的未来，是异度 ...相连的未来不是连续作内容都剧透了

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sslink 发表于 2022-10-20 23:14

所谓系列未来我觉得就是一些制作层面的意思，故事层面上就是地球变回一个而已

UltramanPain 发表于 2022-10-20 23:16

dren_zheng 发表于 2022-10-20 23:06:07
这不就是妥妥的话术而已嘛
同样的话，在相连未来时也说过，实际上？
季票的未来只是异度3的未来，是异度 ...当时决定版高桥也说相连的未来指的是系列的未来，实际上也没问题啊，异度3就是相连的未来。
所以这次高桥又说同样的话，八成dlc4又是给异度神剑4挖坑

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Kiyohara_Yasuke 发表于 2022-10-21 10:51

更新了1.2.1，改善游戏体验

—— 来自 S1Fun

Stiyl 发表于 2022-10-21 11:43

75个钟了，开始折磨
我丢，xb2我都没这么努力清过支线

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

keasen 发表于 2022-10-21 12:05

现在洗三代完成度的时候居然这么多吗？都忘了刚发售的时候怎么评价了？高桥就是没钱的时候给做个80%的完成度，有钱了做个摊子拉大的80%完成度

whzfjd 发表于 2022-10-21 12:12

主要恐怕还是3的立项出发点不太正常

dren_zheng 发表于 2022-10-21 14:11

ZyLintheMax 发表于 2022-10-21 14:18

不够优秀等于翻车，坛友玩的都是什么神仙jrpg

火的意志 发表于 2022-10-21 14:36

ZyLintheMax 发表于 2022-10-21 14:18
不够优秀等于翻车，坛友玩的都是什么神仙jrpg

先定义一下破晓绯红结系算不算翻车，流程管理有没有问题了吧，这两个也是优秀好玩有深度好评多还大卖的jrpg吧？各方面和xb3都很像啊

sslink 发表于 2022-10-21 15:03

火的意志 发表于 2022-10-21 14:36
先定义一下破晓绯红结系算不算翻车，流程管理有没有问题了吧，这两个也是优秀好玩有深度好评多还大卖的jr ...

像指都要用手玩是吧，嗯比那没哪个游戏不像的

Yeaha123 发表于 2022-10-21 15:25

支线那么多确实牛逼，测试bug应该也要挺久，不过支线也确实是注水多，体验累

yzj134100 发表于 2022-10-21 15:33

Yeaha123 发表于 2022-10-21 15:25
支线那么多确实牛逼，测试bug应该也要挺久，不过支线也确实是注水多，体验累 ...

支线注水多?

UltramanPain 发表于 2022-10-21 16:02

dren_zheng 发表于 2022-10-21 14:11:50
剧情上的节奏问题太多，完成度肯定不行的
但其他方面，包括分辨率、载入时间、支线质量、战斗等等，都是有 ...我记得访谈都说了，异度3企划立项的时候，主线就是系列最短，和项目管理没啥关系

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椎名mahuyo 发表于 2022-10-21 16:06

支线注水多 不过比一二代已经进步很多了

はちたや 发表于 2022-10-21 16:09

破晓好玩不好玩姑且不论，深度在哪里？

UltramanPain 发表于 2022-10-21 16:09

支线不比前12好多了。至于你说支线写作水平参差不齐，那你得问mono的员工了，支线又不是一个人写的

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UltramanPain 发表于 2022-10-21 16:10

绯红才过了多久就变好评了？当时不是到处都有人骂ppt么

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绿冰 发表于 2022-10-21 16:14

异度3的支线叫注水的话，异度1算什么？

lilod 发表于 2022-10-21 16:25

异度3的支线叫注水的话，xb2，ff7re，dq10 算什么？

phaie 发表于 2022-10-21 16:30

问题不大，xbde在一部分人心中也是翻车作

Weiz97 发表于 2022-10-21 16:34

很多人在那说什么项目管理
实际上在任天堂底下打工后
高桥的项目管理已经不差了，在ns上几乎是平均两年一作
XB3甚至中间还卡着一个疫情远距工作

对比一下 高桥哥哥在se的好兄弟野村

高桥这个已经算不错了

秋月孝三 发表于 2022-10-21 16:36

3代支线质量比主线好，说支线注水恐怕是指桑骂槐

— from OPPO PDEM30, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.4

dren_zheng 发表于 2022-10-21 16:38

穿着熊 发表于 2022-10-21 16:53

发售前吹的什么jrpg全村希望，业界之光啊，还没发售就盖了20000楼，几个pv一放那叫一个牛逼，什么Atlus炒P5的废物，se分章卖注水，万代卖ip，一群烂脚虾就数monolith最屌。发售后评分一出来差一分90，各种义愤填膺。

你mo dlc都要明年末，现在我只想说还是看看近处的p5r，不远处的狒狒16吧。

顺带一提，原来在我感觉下来xb2跟p5虽然一个95分一个83分，但是一个级别能一起讨论讨论，评分是白皮不懂jrpg。
xb3出来被潭友各种教育什么剧情拉了不要紧，什么加个导航这种游戏体验改善，各种秒杀。再打一遍后发现，确实xb2就83分货，xb3算值个89，二流游戏也就跟破晓比比，跟p5 95还是差的有点多

说到底还是一个期待值落空，把一个一般水平的制作方偶尔出了个佳作，当成真实实力强。突出个粉的快，脱粉更快。。。

lilod 发表于 2022-10-21 17:05

穿着熊 发表于 2022-10-21 16:53
发售前吹的什么jrpg全村希望，业界之光啊，还没发售就盖了20000楼，几个pv一放那叫一个牛逼，什么Atlus炒P5 ...

就是就是，赶紧脱粉

狸狸狐 发表于 2022-10-21 17:08

有些人总觉得有种前女友心态，以前喜欢过，现在就恨不得她啥都不好。

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