zero33333 发表于 2022-6-29 13:19
可以出个加强版主机，无掌机模式，游戏兼容
任天堂傻了才出无掌机模式的
JudgmentEye 发表于 2022-6-29 13:48
那不就是xsx
所以我一开始就通过问楼主包括XSX对X1X是换代还是加强的问题，来表明这个年代再强行区分换代和加强意义不大啊……
JudgmentEye 发表于 2022-6-29 13:49
不会，11区那些技术不行资金不行做不了高画质的，还有4399的开发者会坚持ns10年不动摇 ...
有市场号召力的才是重要第三方吧，比如卡婊，SE，sega，BN。即便现在看，这几家也是随时都要脱任的节奏。
mcq_2 发表于 2022-6-29 13:34
不能比，如果ns跟主流平台脱节太狠，第三方支持会出问题。一旦次世代平台的高画质游戏再度形成气候，ns就 ...
不能和wii时比，wii是台没有hdmi接口的主机，这和电视更新换代有关。另外，wii时期还没有独立游戏浪潮，任天堂对独立游戏的支持也是wiiu后期才开始的。老任下一代ns2机能肯定会提高。但未必能同步高画质游戏，或者也不会促进太多销量。比如现在有很多高性能掌机可同步玩刚出的大作，但也没提升他自己的销量。
mcq_2 发表于 2022-6-29 13:27
ds与3ds现阶段看，已经彻底抛弃了。
那时候任天堂连账号系统都没弄好，游戏使用权跟机器走的
mcq_2 发表于 2022-6-29 13:57
有市场号召力的才是重要第三方吧，比如卡婊，SE，sega，BN。即便现在看，这几家也是随时都要脱任的节奏。 ...
感觉脱索全平台才是现在的节奏吧。不一定第一时间xbox，steam，epic全平台，但不再有ps2时期永久独占是真的。任天堂本来就有N64完全没第三方支持的时期，wii后期和wiiu第三方不待见时期，现在即使炒冷饭也算好的。
chizuru 发表于 2022-6-29 13:59
不能和wii时比，wii是台没有hdmi接口的主机，这和电视更新换代有关。另外，wii时期还没有独立游戏浪潮， ...
有没有发现这次nd的游戏pv分辨率特别高，不像是ns能达到的分辨率。
不入流美术 发表于 2022-6-29 12:39
5年来，我年会一次也没中过switch，倒是卡带中了几张，全部送给中了switch的同事了，现在模拟器完善了，就 ...
其实掌机模式还是蛮香的，睡觉前床上躺躺玩下，可以收个二手再出。13机兵我ps4上玩实在太累出了，ns版通关了。AVG相关游戏坐在屏幕前玩实在太累了。
chizuru 发表于 2022-6-29 14:06
感觉脱索全平台才是现在的节奏吧。不一定第一时间xbox，steam，epic全平台，但不再有ps2时期永久独占是真 ...
不要搞成ns独不占，回头又开始三坟就不错了
mcq_2 发表于 2022-6-29 14:09
有没有发现这次nd的游戏pv分辨率特别高，不像是ns能达到的分辨率。
我nd都是手机挂梯看的，手机上1080和4k区别看不出，没有480和1080差距大，要4k电视看才明显。
下一代主机很可能会兼容ns，也不好区分算新还是pro了。
只要向下兼容，加强版还是次代有啥区别啊~~
有个问题，为什么ns不能像苹果手机那样，只升级性能再加一些新功能，然后游戏库完全兼容？
不仅能搞一代，甚至可以一直这么搞下去吧。
上次我们任任出加强版创下社内纪录，死得渣都不剩
为什么还要去找死
躺着赚钱不好吗？
chizuru 发表于 2022-6-29 14:13
我nd都是手机挂梯看的，手机上1080和4k区别看不出，没有480和1080差距大，要4k电视看才明显。 ...
我看看pv表现，说不准会出一个续航再翻一倍，然后电视端支持4k的ns。
mcq_2 发表于 2022-6-29 14:11
不要搞成ns独不占，回头又开始三坟就不错了
所以我说现在有独立游戏支持，第三方不在只代表大厂，不能说三坟。或者说任系主机sfc后就一直三坟，消费者都接受了。比如wiiu一开始是有出当年最新cod的。但销量肯定不行，之后再也没有一作登录其实对他也没任何影响。失去cod这个品牌，对索尼的影响肯定比任天堂大，因为他本来就没有这类受众。
本帖最后由 chizuru 于 2022-6-29 14:25 编辑
mcq_2 发表于 2022-6-29 14:19
我看看pv表现，说不准会出一个续航再翻一倍，然后电视端支持4k的ns。
有可能画质高，但续航翻倍不可能，技术达不到。任社内主机掌机部门合并就明确是单一路线了，而且肯定是以掌机为主，不会再出不能便携的机器了。
Senbascira 发表于 2022-6-29 14:18
有个问题，为什么ns不能像苹果手机那样，只升级性能再加一些新功能，然后游戏库完全兼容？
不仅能搞一代， ...
因为游戏机不是生活必须品吧，而且功能太单一了。我周围很多人买了人生第一台主机ps4,体验了几个大作就放着积灰了，不会再升级ps5。
本帖最后由 量子论 于 2022-6-29 14:52 编辑
有没有可能 “半代升级” 就出个性能增强版底座？换个底座实现画质上的提升在技术上可行吗？
大多数合家欢游戏保持原状（现有的两个模式），像野炊2、mp4、异度3等少数第一方和那些高画质的第三方多做一个版本，甚至有些第三方只支持性能增强版主机模式。
最想要半代升级的是核心玩家，部分游戏多个 “高画质” 版本，能玩高画质第三方，核心玩家的付费意愿应该也不会太低？也能当作是ns这一代的核心玩家比例有多少的重要参考。
chilno 发表于 2022-6-29 14:19
上次我们任任出加强版创下社内纪录，死得渣都不剩
为什么还要去找死
躺着赚钱不好吗？ ...
n3ds系列不算爆死吧，虽然后面主推都改2ds去了
量子论 发表于 2022-6-29 14:50
有没有可能 “半代升级” 就出个性能增强版底座？换个底座实现画质上的提升在技术上可行吗？
大多数合家欢 ...
之前有人说过，底座那个usb type c的速度远远达不到协同运算的要求
量子论 发表于 2022-6-29 14:50
有没有可能 “半代升级” 就出个性能增强版底座？换个底座实现画质上的提升在技术上可行吗？
大多数合家欢 ...
那个c口如果是雷电3规格还好说，可惜任地狱要省钱
minysun 发表于 2022-6-29 14:55
那个c口如果是雷电3规格还好说，可惜任地狱要省钱
那出个掌机部分其他都不变（要是能把硬盘换成固态盘就更好了），c口换成雷电3的可能性有吗，雷电3接口会增加多少成本？
然后再出个上面说的高性能底座配套方案
RSSACG 发表于 2022-6-29 14:54
之前有人说过，底座那个usb type c的速度远远达不到协同运算的要求
也就是说没法实现啊
现在出一台换雷电3接口的ns可能性还有吗
量子论 发表于 2022-6-29 15:01
那出个掌机部分其他都不变（要是能把硬盘换成固态盘就更好了），c口换成雷电3的可能性有吗，雷电3接口会 ...
计算同时在底座和主机中进行的话，那么随时插拔就不能实现了，底座要额外搞一套类似surface book插拔解锁的设计，折腾完了之后就会发现，不如直接换芯片
找任天堂要雷电3
啥时候显卡拓展坞50一个满大街跑再说吧
RSSACG 发表于 2022-6-29 15:06
计算同时在底座和主机中进行的话，那么随时插拔就不能实现了，底座要额外搞一套类似surface book插拔解锁 ...
谢谢科普
不过之前爆料的那块T239功耗对掌机模式来说很高吧，能控制到兼顾续航的功耗水平吗？在不增加电池（重量）的情况下。
量子论 发表于 2022-6-29 15:01
那出个掌机部分其他都不变（要是能把硬盘换成固态盘就更好了），c口换成雷电3的可能性有吗，雷电3接口会 ...
不升级的唯一障碍是现在保有量太多了
如果不能让已有的switch直接低成本升级，那就直接卖新机了，何必改个C口呢
量子论 发表于 2022-6-29 15:11
谢谢科普
不过之前爆料的那块T239功耗对掌机模式来说很高吧，能控制到兼顾续航的功耗水平吗？在不增加电 ...
科普不敢当, 个人理解而已, T239如果真的是基于Orin系列改的话Orin本身就有一个低功耗版本, Orin NX 8GB, 10/15/20W三档
为啥现在还会有病友发病拓展坞的方案，ns更是一是要考虑价格极限不能超过399甚至349，二是要考虑200刀以内入门型号的兼容性。
以及性能大跃进的话任天堂的高清产能是跟不上的，只能靠把掌机游戏卖到60刀支持生活的样子wiiu已经因为高清产能跟不上吃过一次大亏了，大跃进的话怕不是以后两代主机一个主机塞尔达。
现在出喷3和马车8dlc恐怕就是在给新主机初期屯不那么丢人的可玩的东西，到时候新机初期靠ns的游戏库，中前期靠现在已经做好但还没打的手牌，中后期拿真新作这样。某种意义上来说性能可以随便堆，但任天堂产能做不到，救了任天堂主机线的反而是可以每年稳定输出一个千万级作品的宝可梦。
新主机能有xb2这样的游戏在主机模式下跑到1080p 30帧就不错了
考虑芯片理论性能也没啥用，反正任天堂肯定会锁性能，不如直接用游戏实际性能表现做标杆去估计新机的实际性能
minysun 发表于 2022-6-29 14:52
n3ds系列不算爆死吧，虽然后面主推都改2ds去了
那我算成wiiu了
任才不会和其他两家同流合污，不向下兼容+你从没见过的全新形态游戏机，三年后堂堂发表
从硬件角度来说，可以认为存在一个硬性的标杆，只要达到了这个标准，大多数普通用户对于硬件升级就几乎没有需求了。
比如掌机1080p/60fps，以ppi来说，再继续提升分辨率，用户的感知不强——比如手机推2k屏都几年了，现在还有1080的机子，而且用起来也过得去。
主机平台同理，可以认为这个标杆是4k/60，或者2k/60。
那么就可以从这个标杆来反推任地狱的产品策略：
掌机实现1080/60毫无难度。
但在主机+掌机一体机中达到主机模式2k/60，掌机1080/60，同时还要满足便携、quick resume等要求，以目前的技术来说还是有难度的（参考XSS）。
因此，个人认为对于下一代NS，只要是主机+掌机模式，那么在满足便携且主机2k/60的技术白菜化之前，推出加强版都是不划算的。
反正每周销量都是吃豆人，苟着不好么。
我觉得真的可以考虑一下性能增强底座，16年出宣传片的时候就在yy，实现起来也不困难
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 umbasa 于 2022-6-29 15:40 编辑
sdfzzha 发表于 2022-6-29 15:26
从硬件角度来说，可以认为存在一个硬性的标杆，只要达到了这个标准，大多数普通用户对于硬件升级就几乎没有 ...
但现在ns其实是主机1080/30 掌机720/30
出新机型升级到第三方冷饭满足主机模式1080/60 掌机模式720/60还是有可能的。毕竟以任天堂自己的产能不足以支撑一台机器，还是需要第三方来填充发售列表的。
哪怕自家第一方可以基于现有机器性能开发，但是主流第三方不可能只为你一家做独占，性能升级是肯定会有的。
