艾斯的败北者梗，在国内倒挺冷的
本帖最后由 evangelina 于 2022-7-1 15:56 编辑https://www.bilibili.com/video/BV1J7411a7SZ
败北者感觉是迫害麻子和OP的名梗了
但国内别说玩这梗的，op在国内这么火的情况下连科普和提这梗的人都没几个，b站有人传过几个视频结果播放量连1000都不到。
感觉是这梗火起来的时候没赶上国内弹幕网最开始接收和产出二创那几年，加上对麻子送头这事吧......有点不想说破
有个蛮巧的事是五皇初期就对山治说过“你的恩人救你，可不是为了让你去死的”
这章的小BOSS首领克里克也说过“被别人说就激动的人反而是承认对方说对了，事实如何要靠结果来说话”。更巧的是他跟赤犬的CV.......都是立木文彦
国内顶上流行让各种各样的人给五皇（现在是四皇了 挡冥狗 艾斯之死相关段落我都基本没法理解。
包括但不限于…
为何「艾斯不死，路飞当不了海贼王」，逻辑关系何在？
然后就是…为啥感人？死因是自己作死，还浪费了同伴舍命救人…而且在那之前他也不是什么重要的角色，出场那么点，人物形象其实很不丰满。
钢炼的大哥哥梗在国外也很火吗 蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2022-6-28 12:25
钢炼的大哥哥梗在国外也很火吗
火。至少在英语网络挺火的。 死神狙击手 发表于 2022-6-28 11:57
艾斯之死相关段落我都基本没法理解。
包括但不限于…
不太恰当的类比，把路飞当刘秀，艾斯当刘秀他哥试试。
—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 reekilynn 发表于 2022-6-28 12:38
不太恰当的类比，把路飞当刘秀，艾斯当刘秀他哥试试。
—— 来自 OnePlus GM1917, Android 11上的 S1Nex ...
你要我试啥。 蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2022-6-28 12:25
钢炼的大哥哥梗在国外也很火吗
大哥哥这个梗本来就是欧美圈回流啊，还有变身的土妹梗。 这个梗我还是在K岛维基上才知道的
这梗不出名的原因可能是特征不明显且不泛用 以前就感觉艾斯挺莫名其妙的 早期是萌萌人哭欢了不让骂，之后是准大将战力梗，现在，现在OP这个称号都易主了
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2022-6-28 13:21 编辑
这梗我还是同CV的MAD里有见过，国内主要还是因为不泛用和早期故事风评还好的关系吧，当时嘈艾斯会统一口径，不这么做就不是这个角色，在我看来很没有道理就是了。和国剧情也是佐证这段剧情戳到痛点了。
死神狙击手 发表于 2022-6-28 11:57
艾斯之死相关段落我都基本没法理解。
包括但不限于…
“在那之前他也不是什么重要的角色，出场那么点，人物形象其实很不丰满。”
确实……
这梗好无聊 所以说顶上才是op衰落的开始，莫利亚篇虽然风格骤变，但好歹还是有些独特的趣味性，顶上就只剩下喊口号了。 死神狙击手 发表于 2022-6-28 11:57
艾斯之死相关段落我都基本没法理解。
包括但不限于…
逻辑无非就是他人不死，根正苗红还有团队，事实上放现在看撑死跟基德罗差不多。
至于情节本身，说辞就是义气用事，见不得尊敬的人被侮辱，不这么做不是这人。泥潭更多是嘈五皇他们前功尽弃，白费心血。 艾斯和路飞不一样，
路飞知道人会死，但也愿意为了梦想和目标拼命
可他知道人死了一切就结束了
就算在现在的和之国和凯多对话也表示活下来才有意义，死去则只是一具白骨
艾斯就……其实一直都想死了 赤犬在那图里面都多了个小问号了，他也奇怪艾斯怎么敢停下来跟他对喷来着 我记忆里的第一个刻意煽情。 敗北者梗的重点不是赤犬那个垃圾山老大吗
通常就是用来呛各种各样的恋爱漫画的败犬 动画自从顶上战争之后我就不看op了
—— 来自 S1Fun 网上流传的一段宫崎骏评价WT的言论一直不知道真假
2.评价尾田荣一郎和鸟山明
其实我是很不想卷入民众对他俩得口战啦，不过不得不说的是，我看待尾田时的心情就类似于手冢了。人们常说这个时代是ONE PIECE的漫画时代啊，说得非常正确，但是还有较之更有意义的事值得大家去赞叹吧？（大笑）要对尾田的所做的一一列举太琐碎，要说对尾田的总体评价只能说分镜等基础能力尚欠缺，剧情上使尽了作家小手腕，可以说是手冢的强化版吧，只不过是在绘画基础上又受到鸟山的影响吧。
听工作室（吉普力）的稍年轻一些的人说，在ONE PIECE中有一段主角成功救出他兄长的剧情中尾田建议让兄长死去，不过也没有必须死的理由，很巧的是，尾田和当时手冢说出了同一样的话“死去的话，更让人感动吧”这时我想时代进步得并没有人们所说得那么快吧······其他的话我也经常因为在他的作品里看到主角满身是伤得在他朋友死去或者在人意想不到的情况下不合时宜得大吼着“他是我的朋友啊”而脊背发寒，这一幕也许你们（在场记者，国中为草莓族）似曾相识吧。不得不说的是，这种情节的设置是对他的前辈鸟山的误读，，这和鸟山作品里的是有质的区别，“朋友”这个词可是很严肃的呢，如果把他当做艳情的小手腕实在让人厌恶。在我看来有着就像手冢クレオパトラ』(70·9)以后类似的东西始终连匹诺曹，Fantasy也无法超越一样，一直无法脱离“爷爷”影响的劣等感没什么两样。
我和鸟山是老朋友了，他的确是个值得去交流的人吧，虽然他常在我面前提起自从大魔王比克之后他曾想完结龙珠，但后来很是硬着头皮再上的行径一度让我很是失望，有些走进手冢怪圈的意思，但较之手冢尾田之类，鸟山总是为自己而作着，就算是近日参入游戏创作，依然是半当玩似的，曾几度因为拒绝开发方的要求而差点散伙，我想制作方面也很是拿他头疼吧（大笑）
转自少年Jump吧
PS：我是宫迷，转这些话不是表示完全赞赏宫老的观点，但也看从中也看到不少自己对宫老之所以喜欢的地方
[据前辈说， 参加《西游记》制作的时候，手冢主张插入一段，让孙悟空恋人在孙悟空回去看她的时候死去的情节。不过她必须死的理由，根本没有。知道手冢说出“这样的话更让人感动”的话的时候，我认为就是我和手冢告别的时刻了。
我的手冢治虫论，在这里就结束了。
如果是假的我希望是真的，我完全相信老爷子能说得出这段话 我因为宫崎是在手冢去世以后马上发了对了手冢的批判，对这个人十分讨厌的…何况手冢段位明明高多了。 蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2022-6-28 12:25
钢炼的大哥哥梗在国外也很火吗
在日本这部分明显“我讨厌敏锐的小鬼”比大哥哥常用 感觉没啥大意思啊，说出你的实力明显更有趣 sheshiro 发表于 2022-6-28 14:57
类比一下宁次之死
宁次之死严格来说并没有太多违和感。作者的目的性也是达到了。
而艾斯，尾田要立刻出一个艾斯2.0——萨博来找补。 sheshiro 发表于 2022-6-28 15:17
但是a4的死也是达到了作者的目的啊，那些年只要是读海贼的没有一个不会把这个列入到名场面之一。
主要是 ...
没有啊，尾田说过这话么。
而且宁次牺牲是成就了他的塑造
艾斯送死，就算那些再说你多么感人，都得提及这无谋，无脑。 sheshiro 发表于 2022-6-28 15:38
还是op长时间不完结的锅
尽管我觉得红发掉个胳膊都挺刻意的，但是当时对ace死亡也是可以接受的，本质上他 ...
不是啊，重点是送死 按照少漫套路，有四皇名号的大咖最终都要被主角这一新秀捋一捋的
如果白胡子不倒，路飞总要来一次硬碰硬，到时就是兄弟对决。更别提后边是不是要牵头萨波那些事
赤犬艾斯这一出就是旧房子强制装修，等你回过味来，不住也得住，契约金(角色死亡)都交了 sheshiro 发表于 2022-6-28 15:48
这就是少年漫画老派的技能【献身】了
不是啊。艾斯真的没有任何理由回头啊。 我建议你们别多想，万一最后复刻下谏人的操作，艾斯合该死于此地，不需要什么逻辑，那就太恐怖了 死神狙击手 发表于 2022-6-28 11:57
艾斯之死相关段落我都基本没法理解。
包括但不限于…
艾斯当年死之前其实都没有对他的太多描写吧，关于艾斯的故事都是死了以后在通过回忆来补的，所以当年艾斯刚被杀一群人就全在骂赤犬我也挺难理解的 影山银 发表于 2022-6-28 16:10
艾斯当年死之前其实都没有对他的太多描写吧，关于艾斯的故事都是死了以后在通过回忆来补的，所以当年艾斯 ...
在阿拉巴斯坦有过一次身手不凡的描写，然后是动画原创追杀一个吹牛的赏金猎人吧
然后…然后还有吗？ 死神狙击手 发表于 2022-6-28 15:57
不是啊。艾斯真的没有任何理由回头啊。
这个问题的重点不是力有不逮，像前面提的宁次吧，被黑是功利性强，访谈里把丘比特这个目的点出来。但那个场面就是无可奈何，不得不挡刀。
艾斯这个就是主楼提的自己年少气盛，把所有亲友都辜负了。假如他们只是逃跑被追上，所以不得不挡刀，那就没有问题。你回头耽误大伙逃跑，再给被你连累的弟弟挡刀，那不就是该嘛。 谁说法海不懂爱 发表于 2022-6-28 16:14
这个问题的重点不是力有不逮，像前面提的宁次吧，被黑是功利性强，访谈里把丘比特这个目的点出来。但那个 ...
所以…为啥会感人？