black 发表于 2022-5-31 14:26

2D小人过一百年也不会落伍这就是最大的优点

kangkangsama 发表于 2022-5-31 14:28

2D小人能跳钢管舞吗！

泥潭小灰灰 发表于 2022-5-31 14:35

没有那个必要！

膛线 发表于 2022-5-31 14:39

黎轨多100块票价就值在钢管舞上了

怎么了嫖完了吃干抹尽不承认？

渺小小 发表于 2022-5-31 14:50

未熟串烧 发表于 2022-5-31 12:13
你说的这样才是一些人喷的法老控不上进。没有闪12的经验，哪里能做出3D的伊苏89？甚至伊苏8时期也还是勉 ...

虽然但是。
我谁啊我，法老控也不听我的啊。

alann 发表于 2022-5-31 14:53

其实是2d头像+3d小人吧，怎么后面回复就变2d小人了。

blueelf 发表于 2022-5-31 15:22

Q版粘土人风格更加童话，点到即止的演出能够给人更多的想象空间
图像技术升级之后，人物外观是越来越写实了，剧情深度还是停留在之前的层次，场景的描绘也没有进化那么多，这就产生了割裂感
不仅仅是轨迹，很多JRPG都不适合把三头身拉长为接近真实比例的人体

blueelf 发表于 2022-5-31 15:29

另外，轨迹以前对话框里的人物表情是非常生动的，表现力很好，尤其是老FC三部曲
3D化之后虽然也会给面部特写，但受限于建模的精度，人物的表情远不如2D头像那么丰富了

二中少年 发表于 2022-5-31 15:32

黎轨动捕真的太少了，特别是几段转圈圈的舞，每次都一样的，看的真尬

satan023 发表于 2022-5-31 15:33

因为3d造型丑的一笔又僵硬

Lunamos 发表于 2022-5-31 16:01

alann 发表于 2022-5-31 15:53
其实是2d头像+3d小人吧，怎么后面回复就变2d小人了。
小人的游戏内资源是2D的，生产时用3D预渲染，之后再微调。ED6的人物阴影也显然不是实时阴影，应该是用对应预渲染轮廓近似计算的。当然这种说是3D小人也没什么问题。

saintgory 发表于 2022-5-31 19:52

因为3D化以后美术水平完全没有跟上。
3D建模，贴图等等画面技术方面，需要拉起来确实需要用人力物力去堆。小厂做3D的也不少，也不是每个厂都有钱去堆。但是能做到的是用美术去最大限度地配合当前的画面技术，达到好的表现效果。让画面看起来是舒服的，同时展现自己的美术审美美术风格。
举个例子就是p5，建模，贴图精度不见得有多好，但是独特的美术风格+大量使用本身擅长的2D立绘，演出，直接掩盖了画面上的不足。轨迹直到闪3，闪4，精度稍微起来一点以后画面才稍微好点。

江口夕 发表于 2022-5-31 20:22

一些人模型shader傻傻分不清楚。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

whzfjk 发表于 2022-6-1 02:27

Waldeinsamkeit 发表于 2022-6-1 03:29

我就是喜欢小人啊，从卡卡布一路玩到零，零因为觉得故事没意思+人设立绘都不喜欢没玩下去，但还是努力云了零碧的剧情以确保自己不掉队。
当时没PSV，想说云一下闪一看看值不值得我专门买台机器……结果那灾难的建模、表情和演出……我连云完的勇气都没了，轨迹也因此彻底断代了。
题外话，去年YS8加入NS试玩同乐会，从YS1一路打到7的我本来也想试试好玩就买的，结果……开场亚特鲁建模直接震撼到我，玩了一个多小时忍不了直接删了
虽然明白技术要积累才能进步，但……
我还是喜欢有小人的英雄传说、轨迹和伊苏

—— 来自 S1Fun

灰狼 发表于 2022-6-1 04:14

老游戏如果文字功底够画面又够抽象的话，玩家自己可以脑补出不足的演出的，前几天补辐射2想到的

nozomitech 发表于 2022-6-1 05:34

本帖最后由 nozomitech 于 2022-5-31 22:49 编辑

这话我只能说闪12时代说说还稍微有点辩论的价值，现在还拿出来讲实在是。。，大人，时代变了

—— 来自 S1Fun

笑颜百景 发表于 2022-6-1 07:36

说起来零轨那会我还挺遗憾那个包子脸立绘被换了呢，现在我只能说越媚宅越好

ice327 发表于 2022-6-1 09:35

fantuanxiaoyi 发表于 2022-6-1 09:37

Saikou 发表于 2022-5-31 13:08
因为演出差，模型和立绘差太多，连i社的模型做的都比falcom做的好

I社做的模型比90%的日厂JRPG好。

酷乐 发表于 2022-6-1 09:39

whzfjk 发表于 2022-6-1 02:27
等身大轨迹的动作又被婊了（还是黎）
https://twitter.com/Sandarhime_2/status/1449605080659873792


即使是Arc，在等待对话框时的演出一样很滑稽。

laputahao 发表于 2022-6-1 11:03

破晓传说虽然各种省钱 但表情真的还行

龙之峰 发表于 2022-6-1 12:07

轨迹3d化后整个演出思路都推翻重来了，很多地方都相当无所适从。小人时期角色台词这种文字内容在屏幕上占比很大，3d化后角色模型跟台词抢注意力。前两部闪轨还在沿用小人时期的思路，不上不下的，后两部就开始偏向画面，缩小了台词在画面上的占比。此外角色头像也是一口气转换成了3d建模，优点是角色形象更完整，二线npc也有了自己的头像，缺点是表情精度降低了（零碧中兰迪cp米蕾优最开始就是没有头像的，有头像的诺埃尔整体形象也不清晰，闪轨就好多了）。
闪轨最开始就奔着全盘3d化去了，感觉不用这么一步到位。隔壁p5和风花雪月都是2d头像为主，3d模型补充形象，做好剧情关键点的演出。可能3d模型能压榨自己员工，2d头像还得外包，法老控只是选择了更便宜的方案？也可能是为了营造风格更统一的轨迹世界景观……这就不得而知了。

langleizhi 发表于 2022-6-1 12:38

总有遗老怀旧的，不稀奇，XB1决定版当时不也有人觉得旧版蟑螂脸更好看

415452356 发表于 2022-6-1 12:39

路西恩 发表于 2022-6-1 13:50

Prairial 发表于 2022-6-1 16:08

虽然闪1建模是比较烂（也和我当时很少玩3D游戏有关），但3D化肯定是正确的方向，2D小人表现力实在有限

最明显的就是跳舞，2D小人只能全屏幕转圈，3D后好歹能摆pose了，这个时候台下吃瓜群众鼓掌多少有点说服力

DelayNoMore 发表于 2022-6-1 16:16

2D小人现在就是4399标配，法老控好歹没故步自封，而且技术和表现明显是一作比一作有进步

—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

reegun 发表于 2022-6-1 16:26

技术确实是弱了点，闪2同期的那个光明之响，一个引擎的，已经是闪3那种几乎无缝进战斗了，人物建模水平就不用比了
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