四顾 发表于 2023-8-15 16:28
现在爱音、睦会被利用，也是因为素世对CRYCHIC的留恋是独特无法被取代的，在第九话的第一视角描写中更接 ...
你只有上帝视角看到soyo把c当家，吹奏部那些怎么说，soyo可没把吹奏部当家全在演戏呢
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本帖最后由 江口夕 于 2023-8-15 16:40 编辑
skgaminger1988 发表于 2023-8-15 16:30
你先整了一天写了就会让祥子人设烂掉的爹味音乐理念论
现在又开始整写了就会让soyo人设烂掉的绿茶soyo知 ...
很正常，我不喜欢包饺子罢了。祥子初心借灯表达自己，soyo假戏真做也不是没有亮点，所谓的缺陷美我挺喜欢的。包饺子包到最后为了圆现实合家欢去夺舍人物行为或者强加个外部因素都不好看罢了，编剧既然下狠手了就去充分展现人物和人物之间的魅力才是首要的。
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江口夕 发表于 2023-8-15 16:32
你只有上帝视角看到soyo把c当家，吹奏部那些怎么说，soyo可没把吹奏部当家全在演戏呢
—— 来自...
素世对吹奏部的“迎合”是一回事，对CRYCHIC的态度是另一回事，她迎合其它人可没有所谓的“利用”，缺爱需要被认同所以主动迎合她人本身可能不健康，但只要做得到位并非坏事充其量过于自我压抑罢了。反过来正是因为过于留恋CRYCHIC才会去利用其它人。
如果有她的前科罪行证据不如直接列出来，去证明她在CRYCHIC之前就是个惯于利用她人满足私欲的性子。
Victorino 发表于 2023-8-15 16:28
确定，第三话soyo明确说了椎名姐姐曾经是月之森吹奏部长
“立希ちゃんのお姉ざんって すさい人なんだよ”
“吹奏楽部の部長さんやりながら”
“地域のオーケストラに参加したり”
“コンクールで1位取ったり”
“私も，そのご縁でお声がけしましたの”
提到吹奏部长没有“我们吹奏部”或者“月之森吹奏部”这样的限定。
赢✌🏻https://p.sda1.dev/12/2d0c5f2f31928bc21036906b98c4f627/img-169208867242743410535db9f4eb1b325cfa61a4e4c86e47880991535eb6ec596fe97a5d6c296.jpg
祥子对乐队风格上或者职业上不满意论最大的问题在于
从回忆来看，除了睦其余三人都百分百确定是祥子拉的，睦大概率也是。
第一次集会时“唱m团的歌，最好自己作一首歌”的目标也是祥子自己提出来的。
祥子是这个乐队的核心，这个乐队完全是祥子的作品，自己对自己的作品不满意然后喷出工出力帮自己一起做作品的人也未免……、
而且以祥子对C队的影响力，真想改风格又不是不能改
四顾 发表于 2023-8-15 16:36
素世对吹奏部的“迎合”是一回事，对CRYCHIC的态度是另一回事，她迎合其它人可没有所谓的“利用”，缺爱 ...
同样的你也只是上帝视角看到soyo在c不是逢场作戏，正常剧中人知道这人会逢场作戏，那么他此时是不是在逢场作戏是在打问号的，soyo就算是真心c团，但是在c的一些举措会有计算的意味在里面。我们知道祥子可不知道
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特拉·特尔特 发表于 2023-8-15 14:16
脚本是百合厨，你不如说soyo妈和祥子妈关系不清不楚更靠谱更可信
那不如soyo妈拐弯了祥子又始乱终弃。
祥子想狠狠报复soyo又下不去手就润了
江口夕 发表于 2023-08-15 16:34:56
v2.2.2.1感觉不如出柜……展现角色魅力
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你们怎么还认真分析这些东西了。
不出意外，等 灯觉悟之后，乐团就又凝聚了。
对，我认为就这样包饺子就是了。不会有太出格的事。
四顾 发表于 2023-8-15 16:39
提到吹奏部长没有“我们吹奏部”或者“月之森吹奏部”这样的限定。
...
真要这么处理的话就成叙述性诡计了，真就推理动画啊……这种场合下省略限定词默认就是自己所在的那个吹奏部吧，还能有哪个，除非这个地方soyo故意捣乱
另外我觉得从处理上，可能会把soyo第九话的那些狠话当成气话，就是故意把话说绝避免爱音挽留自己，如果爱音来挽救soyo可能就不想走了这种感觉。不然很难合家欢
本帖最后由 四顾 于 2023-8-15 16:58 编辑
江口夕 发表于 2023-8-15 16:46
同样的你也只是上帝视角看到soyo在c不是逢场作戏，正常剧中人知道这人会逢场作戏，那么他此时是不 ...
不用提上帝视角，因为剧中的一切都仅以“呈现”为准，观众看到的可以被再阐释，但唯一不变的是角色需要铺垫塑造、逻辑自洽，只有提前铺垫且逻辑自洽才在加入新的信息后扭转画面让观众惊喜地接纳新的呈景。要让祥子质疑素世真心的证据效力需要强到能让人忽视眼前素世的自发表现，这样的证据要靠前后铺垫才能产生、被接受，而现在没有这样的铺垫。
素世的自我压抑本身是抑制自己的需求，仅迎合她人然后领会她人给与的身份、情感，她的这种本性在母亲、同学面前都没有暴露，祥子怎么看到的？她又不写日记。
即便算上观众和剧中人的视差，也只会放大剧中人“不确定”的因素，让她更多的聚焦眼前的现实，去求证去沟通，而不是擅自产生偏执敌对幻想然后化为偏激行动——除非在这种假说中，这一系列误会的源头反而是祥子的病理性偏执。
楼楼楼楼楼楼楼 发表于 2023-8-15 16:52
另外我觉得从处理上，可能会把soyo第九话的那些狠话当成气话，就是故意把话说绝避免爱音挽留自己，如果爱音 ...
那里就是明盘罢了
计划a,爱音没加入拉拢灯和立希
计划b，爱音加入了但是live失败了。爱音离开。
结果是live成功了，爱音没走。区别在于本来是没有成功后踢爱音这个选项的。我倾向于睦把祥子带来让灯出声，意外迫使live成功。使得爱音走上了soyo的对立面
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Victorino 发表于 2023-8-15 16:51
真要这么处理的话就成叙述性诡计了，真就推理动画啊……这种场合下省略限定词默认就是自己所在的那个吹奏 ...
最简单理所当然的解法：立希姐姐“MAKI”是月之森吹奏部的时任部长，这种解法会产生姐妹分属不同学校的反差，可以当做劣等感的延伸。
其它解法：姐姐不一定是月之森的学生，甚至不一定是高中生。
“MAKI”能知道演奏会的情况，帮立希堵素世并不一定得是本校吹奏部的部长，如果是的话她们关系反而会变得微妙——立希去找姐姐时表现的“决心”就多了另一层意味。
四顾 发表于 2023-8-15 16:55
不用提上帝视角，因为剧中的一切都仅以“呈现”为准，观众看到的可以被再阐释，但唯一不变的是角色需要铺 ...
有逻辑啊，怎么没有，三点
评论
睦不开心
解散当天祥子对soyo的异常表现。
如果知道soyo逢场作戏的人是睦呢。那就没有局外人了
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四顾 发表于 2023-8-15 17:06
最简单理所当然的解法：立希姐姐“MAKI”是月之森吹奏部的时任部长，这种解法会产生姐妹分属不同学校的反 ...
姐姐本来就不是高中生，姐姐比rikki大四岁，初三组哭团的时候姐姐已经上大学了
soyo和椎名姐姐的交集应该发生在soyo初一二、姐姐高二三的时候
江口夕 发表于 2023-8-15 17:02
那里就是明盘罢了
计划a,爱音没加入拉拢灯和立希
计划b，爱音加入了但是live失败了。爱音离开。
你的意思是soyo一开始就没指望live成功是吧那这种人还是别待在乐队里了
—— 来自 S1Fun
啊？
—— 来自 S1Fun
啊？官方整活
本帖最后由 四顾 于 2023-8-15 17:27 编辑
Victorino 发表于 2023-8-15 17:09
姐姐本来就不是高中生，姐姐比rikki大四岁，初三组哭团的时候姐姐已经上大学了
soyo和椎名姐姐的交集应该 ...
涉及这点的人物公开资料之前没看到，以这个年龄差，“MAKI”如果是月之森(不单单是吹奏部）的传奇OG未来没准还会发挥别的作用，比如以人脉知晓许多传闻、流言。
之前谈到祥子因为家败转校，不想被异样看待所以坚决不回月之森的假说都会牵扯到的问题：“素世怎么会不知道？”不知能否结合“MAKI”的OG设定填上。
指不定真是月之森的学生以及家长都很有素养，不爱嚼舌根，哪怕祥子家败在内部生中早有人知也没有传开；亦或者素世因为外部入学的身份没有加入到这些讨论中去，以最善意的角度考虑是同学顾及她和祥子的关系避而不谈（虽然现实往往反其道而行之）。
这种知情的人不说不行动，会说、采取行动的人不知情的状况，也许能靠立场接近大人又和社会人差临门一脚的OG姐姐解决。
江口夕 发表于 2023-8-15 17:02
那里就是明盘罢了
计划a,爱音没加入拉拢灯和立希
计划b，爱音加入了但是live失败了。爱音离开。
soyo八成都没什么计划
就是迷之自信觉得能把老C队重新拉回来，拉回来后爱音猫猫怎么处理可能没想或者觉得会自动退队。
soyo应该有个猜测的祥子离队的理由，但我想不到是什么，训练不够刻苦？但soyo在新队也在划啊。
也许从C队live到祥子退队还有段没展现的剧情。
草 官方投稿整活 为什么要演奏春日影
有些漏油把soyo的城府想得太深了。人家其实总体来说算是单纯也比较感性驱动，以至于用祥子那只是误会，大家都想要重建c团这种过度乐观的猜想来麻痹自己。她最突出的反而是行动力，这个和她外在的温柔贤惠的形象的反差就很有趣
官号是懂宣传的
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四顾 发表于 2023-8-15 17:25
涉及这点的人物公开资料之前没看到，以这个年龄差，“MAKI”如果是月之森(不单单是吹奏部）的传奇OG未来没 ...
https://anime.bang-dream.com/mygo/character/taki/
动画官网人物介绍就写了大4岁这件事…
睿站官号是乐奈在运营么？
（本来在路上都快睡着了，一看直接给我笑清醒了）
Victorino 发表于 2023-8-15 17:45
https://anime.bang-dream.com/mygo/character/taki/
动画官网人物介绍就写了大4岁这件事… ...
之前翻这个页面的时候因为图像和文本的占比反差，草草略过去了，只细看了mana、海玲、佑天寺三人的情况。
家庭条件说的问题是，转学不等于要断了联系啊，C队本来也不是月之森的乐队。
我觉得转学和断联系要么是同一因的两个结果，要么是为了断联系而转学，不会是因为转学而断了联系。
更何况祥子也没搬家也没出去打工，出柜转学还更靠谱点
要我说，漏油还是对于这番过于高期待严要求了，挖坑容易填坑难，本来就是个如此这般的故事，最后吃顿饺子怎么了，小女生之间没啥大不了的，一唱泯恩仇就是定番
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soyo一路看下来本来感觉就是有点小心思的类型，结果一看弹幕这也算计那也算计，各种二创整上，感觉被赋予了本不属于该角色的形象，希望最后几集soyo的表现不会辜负“大家”内心中的幻想
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Seabiscuit 发表于 2023-8-15 18:00
要我说，漏油还是对于这番过于高期待严要求了，挖坑容易填坑难，本来就是个如此这般的故事，最后吃顿饺子怎 ...
应该算是对编剧、制作者优秀表现的期待回应？即使知道是现实企划的一部分，也会想着作品会以合理、不乏新意的方式完满收尾。
放低期待很容易，但有时人就是忍不住冒险。
祥子退团，祥子对soyo态度区别于其他人，拆成两个原因感觉会好解释一些
祥子从小过着完美大小姐生活，觉得自己像是人偶缺乏自由，对小时候看起来很叛逆的初华好感度max
crychic成立的理由可能是功利性的，是祥子反抗父母的手段，大概和家里打赌乐队搞好了怎么样搞不好怎么样，把处境差不多的睦也拉上了，所以知情的睦才会说搞乐队从来就不开心
一开始祥子觉得肯定能成所以表现的很积极，但反而误导了灯和soyo以为就是在搞开心乐队，所以一旦搞不成祥子就翻脸了
发推特应该不是直接原因，只是用来解释灯为什么会觉得炸团的原因是自己，又不是发抖音哪有这么容易被看到
crychic被否的理由大概是水平不行 ，祥子辩不过，所以拆团的时候就自暴自弃顺着这个理由向灯发难
对soyo态度不好的原因不考虑假药，估计就是看不惯睦被pua（但似乎没察觉到睦本身对拆团有愧疚感，有自愿的成分），soyo的形象和家长重叠（自私，控制欲）
有一点我觉得挺奇怪的，祥子在睦面前可没有掩饰对soyo的厌恶，但是就算这样睦依然会帮soyo传话带人上门，要不然睦真的暗恋soyo要不然就是睦觉得这个问题能说开。
http://m.weibo.cn/status/4935039856937946?
到了这地步，必须得有人承担所有的恶了，把mygo和ave团的每个人都塑造成正面形象还是难以逃过包饺子那一套
话说的难听点，如果这一季解释不了祥子退团的原因，最大反派的帽子直到第二季播出前都得牢牢扣死在祥子头上
http://m.weibo.cn/status/4935010697876740?
反正我是觉得这动机解谜一出肯定有人不满意，做好高拿轻放的准备了
要求低就不会输，JK的事情嘛，不需要太多合理性
虚无型 发表于 2023-8-15 18:05
祥子退团，祥子对soyo态度区别于其他人，拆成两个原因感觉会好解释一些
祥子从小过着完美大小姐生活，觉得 ...
往三角关系方向看的话，没准真涉及祥子对睦存在某种习以为常的“占有欲”，所以听到她被素世邀请以为自己被报复了。另一方面，祥子自以为相当了解睦，但行动时却总是忽视睦的意愿，哪怕是在和素世对质时征询也带着一丝压力，让睦欲言又止低头无言，最终祥子了然一“哼”，擅自结束，以素世的孤单独白、被批判、挽留失败倒地收场，留下睦和祥子独自离去。
如果CRYCHIC是祥子进行象征性反抗的工具，睦可能就是她理所当然的“所有物”，而素世的行动不仅是明面不顾她意愿越界，更是涉及到染指睦的“所有权”。这也能解释为什么失败之后，她对睦的态度关系反而和此前接近。
祥子这样才华横溢热情洋溢的角色的确存在自我高估的可能（尤其是非以个人，而是代表团体），只是与她对立的家长们未必注定最后结果如此，祥子的一系列变动到现在也很难区分外界强制和自我限定的成分。
