aptx8285144 发表于 2022-4-25 12:20
提子化成双模式了，另外艾妞虽然是间谍但也算曾经是天人的人
他们俩都不是常规意义上的人类...而且按照变革者的设定看,其实提子应该也可以给变革体的艾妞重新搞一个出来...但这就跟没死一样...
我觉得他说的更倾向于一期结局那种死了就真的是死了...虽然锁定哥还是强行复活搞了个弟弟出来...
qianhe12 发表于 2022-4-24 22:32
我觉得有你说的原因。另外尼奥也是被洗记忆大脑控制的啊。
本质上和那群强化人定位差不多。
按这个算该死 ...
和天人比起来更值得注意的是alaws的人活下来的也没被清算。小熊、武士道、路易斯这些按照uc标准还不给安排一下
本帖最后由 aptx8285144 于 2022-4-25 12:47 编辑
wmhld 发表于 2022-4-25 12:27
和天人比起来更值得注意的是alaws的人活下来的也没被清算。小熊、武士道、路易斯这些按照uc标准还不给安 ...
这三个都没参加屠杀平民吧，格林汉姆在无人机那次杀戮开始时就中途就离队单干了，小熊还和马内金的部队一起阻止碎片下坠了（小熊那个性格也几乎不可能对平民动手），小熊最大的罪反而是看到他爸就自说自话地认为他和政变方是一伙的然后弑父了，这几个人里面小熊和马内金的直属关系最接近（最终话是他向已经是准将的马内金请示），柯南是跳反的最大功臣，其他人就看后续调查有没有犯有战争罪了
前两天刚好重看了一遍，感觉就是一开始就有了最终相互理解外星人这个结局，然后灵光一现有了第一季致敬基地系列的点子，第二季属于硬填出来的，一拍脑袋，干脆模仿z吧，这么来的
其实剧场版放到现在看还挺有意思的，外星人以它自己的想法去观察人类，用它以为的人类的交流方式去相互理解，就还挺讽刺的……这里不展开了，也不联想了，免得建政被砍头
所以说保留这个最终目的也未尝不可
按这个思路来的话：
第一部保留
接下来继续借鉴基地系列，机器人系列也能抄点，反正都有提子和李疯子这种生物终端了，ai革命也能搭个边嘛，再参考下现在的国际形势，文武戏做足至少得39集吧，最后13集再回到相互理解和对话，就比较完满了
不过日本人政治戏是真的容易写崩，oo第一部已经属于难能可贵了
wmhld 发表于 2022-4-25 12:27
和天人比起来更值得注意的是alaws的人活下来的也没被清算。小熊、武士道、路易斯这些按照uc标准还不给安 ...
这三都是基层军官吧，尉官级别的，清算也不会清算这一级的啊
武士道可能高一些，不过这种游离于体系之外的神经病，估计也没人想管他
王留美 发表于 2022-4-23 23:30
哪个正常人会想着去天上人这种傻逼组织啊
这个id好啊
我其实一直没想明白的是为啥有了科技有天人这个敌人就能世界统一了
chaoswing 发表于 2022-4-25 13:20
前两天刚好重看了一遍，感觉就是一开始就有了最终相互理解外星人这个结局，然后灵光一现有了第一季致敬基地 ...
我对00有好感的原因其实也是在于此，00第一季，是以一种笨拙质朴的方式，认真思考一个科幻世界该怎么运转，在出现了某个超级力量兵器之后，要怎么应对。所有人包括天人众，都是在整个历史洪流之下被裹挟着走的。几乎没有人能逃过整个命运的漩涡。
所以到第二季时候就出现了一个问题，整个世界观铺开了，人要描写得太多顾不上，又要回归老套路殴打有野心的恶役反派、又要表现每个人的成长和悲欢离合，然后就……散乱了……
第二季的内容量拉开到50集做成长篇可能会好不少，或者直接点缩减成13集，把小熊或者614这种致敬疯婆子路线砍了。
飞霞精灵 发表于 2022-4-25 16:50
我对00有好感的原因其实也是在于此，00第一季，是以一种笨拙质朴的方式，认真思考一个科幻世界该怎么运转 ...
614击杀钉宫复仇的戏码还是挺精彩的，砍了挺可惜的，我倒是不喜欢格林汉姆的那个眼睛基友更甚于艾妞，艾妞我只是无感，眼镜基友感觉对剧情作用只是把皇的软弱一面展示一下仅此而已
king520kyo 发表于 2022-4-25 15:52
我其实一直没想明白的是为啥有了科技有天人这个敌人就能世界统一了
有了燃烧军团部落和联盟就会坐下来一起对抗燃烧军团，天人就是那个燃烧军团。
天人的科技是为了对抗外星人用的，老神棍觉得为了对抗即将到来的外星接触必须需要全世界的统一外加黑科技
至于燃烧军团打完了部落和联盟继续打，老神棍计划里还有变革者，人人都变成变革者就不会有问题了吧（大概）
—— 来自 OPPO PEDM00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
飞雪小狂 发表于 2022-4-25 17:58
有了燃烧军团部落和联盟就会坐下来一起对抗燃烧军团，天人就是那个燃烧军团。
天人的科技是为了对抗外星 ...
人类团结起来打天人 但天人打完还能继续团结？蛋蛋这套真的过于理想化…完全不符合逻辑…
而且就tv第一季的内容 天人那点手段几个剧透只想打了拿科技根本就不怕天人啊
把天人换成ELS这种外星生物么还能说说看 毕竟没法理解没法沟通 不联合起来打就是一起完蛋
但只靠天人这种**就想整合人类就太好笑了
变革者这东西也是搞笑的 能开心灵聊天室人就能互相理解了吗…
king520kyo 发表于 2022-4-25 18:21
人类团结起来打天人 但天人打完还能继续团结？蛋蛋这套真的过于理想化…完全不符合逻辑…
而且就tv第一季 ...
原本是預定由天人背後的觀察者統治地球的吧，第二季裡里馮茲帶得挺好的，就是壞了點
方舟售票员 发表于 2022-4-25 13:39
这三都是基层军官吧，尉官级别的，清算也不会清算这一级的啊
武士道可能高一些，不过这种游离于体系之外 ...
uc的踢坛子我记得清算的就很狠，都到了能把人逼到本应完全敌对的阿克西斯的程度
king520kyo 发表于 2022-4-25 18:21
人类团结起来打天人 但天人打完还能继续团结？蛋蛋这套真的过于理想化…完全不符合逻辑…
而且就tv第一季 ...
CB目标不是自己当鲁路修，是武力压制所有纷争，让人类没能力打。
然后把量子散出去促进全人类变革者化，都互相理解了就打不了。
后面变革者和人类也打了50年内战，也是打着打着发现没啥意思就不打了……
病態極端 发表于 2022-4-25 18:32
原本是預定由天人背後的觀察者統治地球的吧，第二季裡里馮茲帶得挺好的，就是壞了點 ...
李疯子想把真自然变革者都干掉，自己那帮子伪变革者上位
那还玩个屁，就第二季看，除了他本人，其他伪变革者战斗力和真货差太多了
硬实力连洛弟和超兵都比不过，还有最关键的脑量子波之类的
第一季洛叔就是四人组里唯一一个正常人
其他几个或多或少都因为有自己的执念而导致行为上有点不正常，几个人之间也都格格不入，但是到了最后也算是各自都因为洛叔的牺牲而得到成长了
king520kyo 发表于 2022-4-25 18:21
人类团结起来打天人 但天人打完还能继续团结？蛋蛋这套真的过于理想化…完全不符合逻辑…
而且就tv第一季 ...
老光头再神棍也只不过是个理想主义科学家，只能想到这步多多少少也是他的极限吧
战斗鸡 发表于 2022-4-24 20:47
而oo就不一样。
一季度，虽然借鉴基地玩了点心灵史学又搞了黑科技集团的噱头，但真的是努力去玩了“政治 ...
问题是种的第一季比蛋蛋优秀啊
—— 来自 OnePlus IN2020, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 aptx8285144 于 2022-4-26 22:39 编辑
Sissii 发表于 2022-4-26 20:41
问题是种的第一季比蛋蛋优秀啊
—— 来自 OnePlus IN2020, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...
我反正是觉得一期托勒密被围攻的疯狂不比隔壁种子穆的挡枪差，洛叔牺牲时也很震撼，种的问题是工具人太多了，特别是蓝波斯那群人基本上连反派程度都懒得塑造，阿斯兰他爸也是出场时已经定型，金毛连8766这样纯粹军人都能逼反，00那边则是最糟糕待遇也是王留美这种二期开始被边缘化的，而种的成功之处在于比起当年的0079还侧重普通人卷入战争后的心理变化（毕竟布莱德和骡子本来就和联邦军的关系可比种子里人更深），因此可能会让不少普通人对主角方有一种代入感，而00更侧重全局不同势力的对手戏
哈姆第二季脑残其实还挺好说的，毕竟第一季最后一连串的事情对他打击太大了，从座天使三搅屎棍出来以后他周围的熟人就死得只剩下比利了，能和他一起彪overflag的队友和老教授都死了，是个人都会魔怔的...倒是他第二季最后能想通挺不容易的，至于他剧场版之后干脆加入天人我就只能说这一路往谐星塑造，已经没救了
炒饼夫妇谈恋爱其实观感不差，除了电池复读机...因为这对CP是在熊叔+皮利斯的牺牲上树立起来的，而熊叔是个前后高度自洽的人物，所以整体观感是带动上来了。倒是614和沙慈本来塑造得不错，但是加了一笔小熊这个人物，太搅屎了导致第二季后面反而没第一季好了
让小粉红爱上傻子那原本没啥好说的，傻子那本来第二季的团队定位就是第一季洛叔的定位，铺垫是少了些。但是和第二季王留美的惨案比都不是事儿对吧
病態極端 发表于 2022-4-25 18:32
原本是預定由天人背後的觀察者統治地球的吧，第二季裡里馮茲帶得挺好的，就是壞了點 ...
先搞出地球联邦，然后统一意志，最后与外星对话，天人总计划是这样的，第二阶段veda对李疯子的做法一开始也没有意见，就是拿卫星炮炸轨道严重警告他，没有下一次，不然就取消他的权限。计划一直是被veda控制住的，李疯子做那么多就是要证明自己才是计划的最优执行者，veda放任他不管也就是因为他的做法可以散布gn粒子容易让人类进化。实际上对veda来说执行者是谁都无所谓，只要计划能成功就行，当第一季李疯子夺取了计划执行权之后veda就开了后门给cb部队作为备胎
第二季全员工具人，某人还是别洗了。电池夫妇谈成恋爱马上边缘化，锁不定艾纽强凑的恋爱太生硬，小熊就是个编剧为了杀熊叔搞出来的纯制杖，第一季活下来的妮娜第二季啥都没干纯打酱油，到后期莫名其妙干掉了王留美然后马上被露易丝复仇，不能更工具。王留美第二季里实在是不知道该干嘛了，成了个纯小丑工具人。编剧为了给沙慈加戏，强行让小飞机必须由他来开，最后再跟露易丝来个互相理解完事。讲真这么简单粗暴的人物塑造和水得一塌糊涂的剧情，还不如种命好看呢
本帖最后由 aptx8285144 于 2022-4-27 11:14 编辑
某些人别扯了，种命甚至没资格谈论粗暴与否，当种命的剧情推动人甚至可以是姨丈而绝不会轮到飞鸟，当卡嘉莉上宇宙后干脆不给台词安排，当年种命各种破事甚至让很多观众在传两个声优和福田之间有没有问题的时(卡嘉莉的不少粉丝对种命有些剧情十分痛恨，甚至不是逻辑上的，铃村夫妇的新闻也被观众吐槽到当年的破事)，这还能tam说啥
aptx8285144 发表于 2022-4-26 22:38
我反正是觉得一期托勒密被围攻的疯狂不比隔壁种子穆的挡枪差，洛叔牺牲时也很震撼，种的问题是工具人太多 ...
洛克昂那故意得不行的牺牲情节，包括克里斯蒂送死也是，对了还有沙慈的姐姐，就没一个是没导演叫你去那便当了那种刻意感
而第二季更加离谱，艾纽这个莫名其妙的角色出来，一集里搞定相爱相杀背叛便当，找个小学生都不敢这么写，相当于我今天上学，上课，放学，回家。你说老师会不会给他零分？更不用说阿劳斯一堆记不起名字的反派，你说蓝波斯菊没塑造，那阿劳斯简直就是放弃治疗，全都是纯工具人
—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
武の炽羽 发表于 2022-4-27 09:16
哈姆第二季脑残其实还挺好说的，毕竟第一季最后一连串的事情对他打击太大了，从座天使三搅屎棍出来以后他周 ...
军人死战友不是正常的？何况他最亲的基友比利也没死啊，就这么个玻璃心你说他是基神那种平民我能理解，但他不是啊，他也不是大慈大悲那种性格啊，死在他手上的人还少？这种角色会因为死了一堆战友就失心疯了？你还不如说他太爱傻子那所以疯了
—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
aptx8285144 发表于 2022-4-27 11:05
某些人别扯了，种命甚至没资格谈论粗暴与否，当种命的剧情推动人甚至可以是姨丈而绝不会轮到飞鸟， ...
这都是细枝末节，角色逻辑自洽就好了，然而蛋蛋里不是工具人就是各种莫名其妙的角色
—— 来自 Xiaomi M2102K1C, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
DelayNoMore 发表于 2022-4-27 11:32
军人死战友不是正常的？何况他最亲的基友比利也没死啊，就这么个玻璃心你说他是基神那种平民我能理解，但 ...
因为哈姆也没有失心疯或者黑化，他第二季那么执拗也就是想把高达这个象征或者说傻子那干碎罢了，除此之外他一来没有屠杀平民（他直接拒绝了），二来一个军人队友死光了有PTSD很奇怪还是啥？美军阿富汗战争之后PTSD的军人很少吗？
DelayNoMore 发表于 2022-4-27 11:26
洛克昂那故意得不行的牺牲情节，包括克里斯蒂送死也是，对了还有沙慈的姐姐，就没一个是没导演叫你去那便 ...
第二季角色确实烂，但种命也是比烂而已，第一季设计感明显，但是这几个人没了就是没了，二季的洛弟完全是另一个角色，洛弟的塑造也没有太糟糕，可不像穆和卡嘉莉，一个纯纯的恶心人，一个彻底的制杖化，连性格都完全变了。
种系确实没什么设计感，因为他就是可以按人气随便改后期剧情，伊扎克前期纯恶役，还站在主角对立面炮轰平民拉仇恨，一看人气高就强行洗白，最后非但没有任何惩罚还给你升官了，这按现在的词来形容可不就是饭圈恰粉丝钱吗？
瞬间少年JUMP 发表于 2022-4-27 14:12
第二季角色确实烂，但种命也是比烂而已，第一季设计感明显，但是这几个人没了就是没了，二季的洛弟完全是 ...
蛋蛋第二季跟种命简直一模一样。第二季里像是换了个人的角色还少吗？恶心人的制杖工具人少吗？完全因为私怨而强行弑父的小熊得到了什么惩罚？没有。熊叔还是不明不白地背负着叛徒的恶名。就这样小熊还在剧场版里为了保护地球名誉地战死，最后混了个好名声，不恶心人吗？我觉得比种命恶心多了。
aptx8285144 发表于 2022-4-27 11:05
某些人别扯了，种命甚至没资格谈论粗暴与否，当种命的剧情推动人甚至可以是姨丈而绝不会轮到飞鸟， ...
剧情推动者未必得是主角，卡嘉莉本来也只是个配角，她后期有没有戏份根本不影响剧情。至于声优那点破事，这影响剧情了吗？没有。拿这个说事实在是没话找话说了
錯乱坊 发表于 2022-4-27 14:57
蛋蛋第二季跟种命简直一模一样。第二季里像是换了个人的角色还少吗？恶心人的制杖工具人少吗？完全因为私 ...
？？尼奥屠杀的可是毫无关系的平民，小熊是自以为是，自以觉得熊叔对不起他进而自说自话弑父（他自己觉得熊叔是政变的同谋了），这也能比？那请尼奥去找真飞鸟先挨揍一顿再说
錯乱坊 发表于 2022-4-27 15:02
剧情推动者未必得是主角，卡嘉莉本来也只是个配角，她后期有没有戏份根本不影响剧情。至于声优那点破事， ...
....才几年呀，你当大家得了健忘症，看不出来飞鸟和卡嘉莉被莫名其妙的那些安排，所谓种命万能是什么梗不用科普吧
瞬间少年JUMP 发表于 2022-4-27 14:12
第二季角色确实烂，但种命也是比烂而已，第一季设计感明显，但是这几个人没了就是没了，二季的洛弟完全是 ...
有一说一，伊扎克炮击平民这事，还是上了军事法庭，然后被狐狸保下来了，虽然按照他自己说法是以为那是逃兵，虽然原创动画不去翻原来的设定可能根本不了解，只会觉得这家伙实在是战队高手
DelayNoMore 发表于 2022-4-27 11:26
洛克昂那故意得不行的牺牲情节，包括克里斯蒂送死也是，对了还有沙慈的姐姐，就没一个是没导演叫你去那便 ...
你在说啥，要深究，8766应对金毛的爆发做法都是降智的，还有狮子把老臣们叫过来一起自爆是什么鬼，后来种命奥布破事撕逼经常就是回源到这里，还有克队当着基拉的面杀芙蕾不是愚蠢做法吗，要争这些吗，还有always的金毛可没逼反自己身边的辅佐人员
錯乱坊 发表于 2022-4-27 14:57
蛋蛋第二季跟种命简直一模一样。第二季里像是换了个人的角色还少吗？恶心人的制杖工具人少吗？完全因为私 ...
00二季所谓换了个人的角色，像你说的，什么电池夫妇妮娜王留美不洗澡，这些角色本身在第一季就没有非常多的戏份，也就电池算是个主角，然而电池在第一季也没有太多塑造，充其量就是从第一季的1变为0，而穆和卡嘉莉是重要配角，穆男三，卡嘉莉女二或者女三，第一季着墨碾压00上面那几个，而且塑造都已经完成，相当于从100变成0，塑造成功然后再抹黑整烂和塑造一直没成功哪个更差，也罢，比烂而已。
熊叔是被小熊自认为叛徒，不是被官方认定叛徒，这性质就完全不一样，小熊死了，伊扎克没死，这是最大的区别，死了的比啥事没有还升官的更恶心，那我也无话可说。
aptx8285144 发表于 2022-4-27 15:26
有一说一，伊扎克炮击平民这事，还是上了军事法庭，然后被狐狸保下来了，虽然按照他自己说法是以为那是逃 ...
硬保也就罢了，二季上来直接红衣变白衣，属实难绷，你好歹先花个几集讲他如何痛定思痛，浪子回头吧，更搞的是同期还有个迪亚哥作参照物，更显得伊扎克反胃了
aptx8285144 发表于 2022-4-24 14:10
泥潭不愧是种青论坛，要是洛兄复活完去屠杀平民再拍拍屁股啥事没有一样回托勒密，你看感觉如何，沙慈无心之 ...
怎么说呢，00第二季就像美国大片，但是种命你没法用合适的对象概括，是自成一系的谜之集大成产物
我说怎么讨论这么久，原来是拉上了种子
