原标题是不是没有90后
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lemuever17 发表于 2022-4-21 02:18
樱井画门算是画技加强剧情弱化版的藤本树，亚人点子特别好，完全有画成长篇的潜力，可惜樱井画门画亚人就 ...
藤本树连剧情都没有，甚至可以说就目前来看藤本树都没有创作正剧的能力，樱井画门谈何“剧情弱化版”藤本树
没有长篇的能力还是可以接受的，但我很怀疑藤本树有没有对漫画的热情，电锯人到最后感觉他直接摆烂了。
lemuever17 发表于 2022-4-21 08:36
我个人觉得藤本在剧情设计上确实还没有驾驭长篇的能力，但比樱井强还是没问题的。
亚人后面一切剧情都是 ...
只能说你对帽子男的看法太过偏执了，不能因为作品后期存在问题，就将至前面的部分全盘否定，你不妨拿你这样的标准去审视一下藤井树的炎拳，电锯人（当然，前提是抛开藤井树光环，不以b级片为理由去忽略问题）。我也说了，藤井树的问题不是剧情方面比谁强比谁弱，而是根本没有，他也不在乎。从亚人的表现来看，樱井在这方面至少是合格的。
我觉得炎拳啥的不是挺好么，怎么就没剧情了
FishHawk 发表于 2022-4-21 03:10
没有长篇的能力还是可以接受的，但我很怀疑藤本树有没有对漫画的热情，电锯人到最后感觉他直接摆烂了。 ...
有对创作的热情，不一定有长期连载的热情。他恐怕比起讲一个让读者满意的完整故事，更喜欢画出自己的各种点子。
是这样 发表于 2022-4-21 02:30
原标题是不是没有90后
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原标题没有，扣了一堆鹅之后抱怨别人是饭圈才加了90后
你这发出来恶心了粉丝，得罪了屁股人，招来了乐子人，何必呢，即使是更捧藤本的猴区都没人发过这种吹帖。
要说我的观点，现役还在更新不谈老头，松本大洋可能比藤本有才，然后没了，我确实很喜欢藤本，我觉得他能够在娱乐性，话题性，表达方式，内容上给我给我足够的乐趣，这本身就是才华。
希望藤本继续努力对得起我对他的估计。江郎才尽什么的，至少再让我先爽个十年吧
诶？咋改标题了。
祝三叶 发表于 2022-4-21 11:56
诶？咋改标题了。
前面有人说的加90后比较精准，我从善如流
镜花影 发表于 2022-4-21 11:48
你这发出来恶心了粉丝，得罪了屁股人，招来了乐子人，何必呢，即使是更捧藤本的猴区都没人发过这种吹帖。
...
觉得漫区都搞的和微博豆瓣一样，吹喜欢的作者还得偷偷摸摸的。
现在我加了90后够精准了吧，喷的也只是输出情绪。觉得藤本树不是，像前面有朋友拿鱼丰这种出来比一比，推介一下，输出内容，这感觉才是好的氛围嘛
lemuever17 发表于 2022-4-21 08:36
我个人觉得藤本在剧情设计上确实还没有驾驭长篇的能力，但比樱井强还是没问题的。
亚人后面一切剧情都是 ...
藤本两部中篇一部暴走烂尾，一部崩盘还要留给第二部来续，想到哪画到哪的意识流剧情谈何比长篇连载近十年的樱井强。
如果说亚人结局都不是平稳落地，那炎拳岂不是在利贺田死后电锯在直接跳海了？电锯岂不是在枪魔之后直接跌落地狱？
另外，亚人的唯心起源已经讲得够清楚了，主角IBM量大是因为从出生开始就成为了亚人。这都算一笔带过的话，没有解释外星人起源的寄生兽是不是更算挖坑不填了？
说到年轻作者，突然想起ONE，他是不是好久没新作了啊？一拳我后来没追了，但还是想看他的作品啊
—— 来自 HUAWEI HRY-AL00Ta, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
赛U灵 发表于 2022-4-21 12:25
说到年轻作者，突然想起ONE，他是不是好久没新作了啊？一拳我后来没追了，但还是想看他的作品啊
—— 来自 ...
一击男原作上次更新是去年七月，到现在为止已经大半年没更新了。
胜改藏 发表于 2022-4-21 12:19
觉得漫区都搞的和微博豆瓣一样，吹喜欢的作者还得偷偷摸摸的。
现在我加了90后够精准了吧，喷的也只是输出 ...
拉倒吧，豆瓣我不知道，你确定在微博吹藤本树需要偷偷摸摸？
是不是最有才能不知道，反正是目前国内最饭圈化的漫画家，喷abwt98的到处都有，敢喷藤本树的我还没见过
记得ab是25左右画火影的，战斗漫画要看打斗分镜，就这方面藤本树啥时候能摸摸ab的边
泥潭漫区是不是因果律武器就看这一次了
之前很跳喜欢单独发帖吹的被正主狂打脸之后现在都消停了
兔子大战ntr 发表于 2022-4-21 12:50
是不是最有才能不知道，反正是目前国内最饭圈化的漫画家，喷abwt98的到处都有，敢喷藤本树的我还没见过 ...
人家微博有大v粉头
通过蜻蜓点水的方式表达强烈的人物情感 算是我看藤本树漫画最期待的东西了
漫画唯一能量化比较的不就是销量。那应该是鳄鱼第一？
鳄鱼不是90后的吧，你还不如说芥见😏
本帖最后由 chdhdhd 于 2022-4-22 03:45 编辑
慕名看了本楼提的鱼丰的地球运行。特长和藤本树的加点方式完全不同，长盘布局能力出众且稳，和情绪控制的方式不同但依然很有效。
但不知道是不是主体太形而上、定调太高，最后看完只觉得非常没有满足感。
所有东西都很正统，很王道，很高明。作者已经做的够好了说故事的能力没有问题，甚至可以说好于藤本，但相对藤本有种更不满足于说故事的感觉，对我个人来说反而成为缺点了。
大概还是看到最后，觉得“科学”、“哲学”这种话题，最优载体，对我来说不是漫画，或者说“不是故事”。要体会“知”的魔性，终究还是应该接触“知”本身，而不是描绘与“知”有关的轶事。
以知的故事传达“感动”不是没有意义的，但虽然有获得启发的感觉，但传达知本身有本质上的区别，是相对来说不够深刻的。我可能就是这个观点扭不过来吧。
无意捧踩，只是抒发一下胸臆。其实能让人产生这些感想也说明这漫画不是没东西
看了下回帖，很多藤本拥护者都在以漫画的电影化分镜当鬼才的吹点，对他两个长篇《炎拳》和《电锯人》中后期内容疲软和不知道画啥的摆烂现象美化成天马行空意外之喜，说真的实在不知道咋评论
就叙事风格与表达的电影化，我第一个联想到的是小岛秀夫，但小岛也不是光靠所谓的游戏内加播片就火起来的，也没看到多少单独把电影化叙事拿出来吹的岛粉，吹的还是小岛对战争、社会未来的深刻洞察。
个人觉得，漫画的绘画风格和分镜就像你点了份菜后盛菜的那只盘子，你吃的东西还是漫画故事主题和内容，一个靠稀碎b级片内容和模仿电影分镜火遍社交媒体的漫画家，我只会觉得他，哦一位猎奇漫画家赶上时代红利了，而不会觉得他“最有才华”，才华和天才这种昙花一现的东西，还是要经过后期漫长的创作考验才能评价的。
不吹不黑，对藤本树的真实评价。
18312396523 发表于 2022-4-22 01:19
鳄鱼不是90后的吧，你还不如说芥见😏
鳄鱼是89年的
本帖最后由 蜡烛泽君 于 2022-4-22 10:44 编辑
Albshbzn 发表于 2022-4-22 09:59
看了下回帖，很多藤本拥护者都在以漫画的电影化分镜当鬼才的吹点，对他两个长篇《炎拳》和《电锯人》中后期 ...
术业有专攻，要比较肯定要在同一个行业比，另外小岛也一样有人吹电影化的叙事，早些年经常看到吹小岛是把电影带进游戏第一人。藤本人物塑造和故事结构相比同期大部分同质化的套路本身也有亮点，要讲猎奇或是血腥，同期的青年漫画多的是，但是藤本塑造的人物确实有从中脱颖而出的底气。
所谓的“电影分镜”，我倒觉得更像是读者的直观感受，毕竟漫画也没有白纸黑字把“电影叙事”几个大字打在标题上，读者看惯了其他日漫发现一个漫画分镜读起来很流畅很与众不同，不管它是抄美漫还是抄电影，观众都会自然而然地提取它的抽象特点，而藤本既然尝试了与众不同的做法，显然要承担不被理解的风险，例如炎拳连载初期s1很多人都说分镜很怪，电锯人连载初期贴吧也有不少人认为分镜很差。但随着时间推进，这种分镜能逐渐得到大众认可，肯定离不开藤本自身的才能和坚持，至少我认为这几点特色是无可非议的，不能简单用风口上的猪来概括
ab98无人问津都来了
本帖最后由 acejoe 于 2022-4-22 11:17 编辑
蜡烛泽君 发表于 2022-4-22 10:10
术业有专攻，要比较肯定要在同一个行业比，另外小岛也一样有人吹电影化的叙事，早些年经常看到吹小岛是把 ...
藤本树分镜不怎么电影啊，偶尔来个电影味的演出罢了。
炎拳时代他分镜是比较菜的，不是风格问题，从炎拳到现在还是能看到进步曲线的。
acejoe 发表于 2022-4-22 11:14
藤本树分镜不怎么电影啊，偶尔来个电影味的演出罢了。
炎拳时代他分镜是比较菜的，不是风格问题，从炎拳 ...
我的意思是电影是读者形容的，就算不是电影也有其他的称赞方式
蜡烛泽君 发表于 2022-4-22 10:10
术业有专攻，要比较肯定要在同一个行业比，另外小岛也一样有人吹电影化的叙事，早些年经常看到吹小岛是把 ...
你说他借鉴别的形式，把新分镜方式引入日本漫画，算是新特色，这点我同意。
但问题是，所有漫画分镜都是一种内容表达的手段，现在藤本的问题是缺乏内容，故事一味的b级片调性，作为他创作动力的灵感来源非常之间歇泉，炎拳的开头非常惊艳，后期就爱画啥就画啥，故事线缺乏一种完整感。而在很多经典作品里，这个完整和规整感是不可或缺的。
另外人物塑造这块我实在认同不了，在他的故事背景下所有角色被快速消耗空，这下可能又进入主观判断领域了，拿个例子，我看Y太的猎奇作都能喜欢上或对里面的角色产生共鸣，藤本树的漫画角色真的爱不起来。
我也想请教一下他的角色塑造到底绝在哪里，希望有人指点下迷津。。
Albshbzn 发表于 2022-4-22 11:34
你说他借鉴别的形式，把新分镜方式引入日本漫画，算是新特色，这点我同意。
但问题是，所有漫画分镜都是 ...
可能人和人的感觉不相同，我觉得很多人就是喜欢看藤本树的角色吧，比如好耶，坏女人，都是标志性。那么多人想做玛奇玛的狗
本帖最后由 蜡烛泽君 于 2022-4-22 13:37 编辑
Albshbzn 发表于 2022-4-22 11:34
你说他借鉴别的形式，把新分镜方式引入日本漫画，算是新特色，这点我同意。
但问题是，所有漫画分镜都是 ...
拿电锯58话举例
这部分通过照片的蒙太奇和好友的几句寒暄就精准地概括了黑濑平凡却又可怜的一生，同时又非常自然地刻画了老三由原本没有杀人的实感再到充满罪恶感的愧疚，仅仅六页就生动刻画两个“龙套”的心理历程和行为动机，分镜的使用则更加强化了这部分的感情冲击，我认为这段的人物塑造确实能称得上合理自然，更不要说电锯中还有许多更强的塑造，比如39话文艺片范的情感伏笔，52话一句台词就升华了整个篇章，79话秋的落幕补完，无论是知乎还是泥潭专楼对这几话都是有相当高的评价的。电锯人在姬野死后基本没有使用过那种直接插入式回忆杀，但也照样塑造了一批富有个性令人印象深刻的人物，起码从这一角度来说电锯的人物塑造确实是比市面上大部分少年漫要强。
