并不复杂啊，感觉主要还是不怎么好玩……
看起来C技一大堆其实没啥用，选一个动作快伤害高的复读完事儿。
加上每个职业都有个特别技能。总共俩职业，也就2个技能啊。
别的就没了啊。
我玩没多久就感觉没意思了，还不如仁王有趣。
asuss 发表于 2022-4-8 15:12
怎么2022了还有觉得塞系统就是好的，玩家要的是好玩，不是数你有多少系统。任王来说，花里胡哨，弹反就好几 ...
你可以不用那些系統打通關
不同人不同爱好，正常。
老头环也有各种切单双持，战灰魔法祷告加BUFF，应对招式切盾等复杂操作。
我觉得单聊系统就已经偏了
你整天聊游戏后期系统多难学，但是大多数人其实只玩个一周目
魂 环 仁到这次ff起源，至少一周目战斗都不是拖后腿得项目。都说仁王系统学习成本高，但是当初仁王1一周目我是真的当魂玩得。拿个打刀上阴阳术上去砍就是了，并不觉得这影响体验，也不觉得门槛在哪里
重点是游戏是的体验是多方面得，除了系统还有画面 美术 音乐 剧情 地图 社交等等等等，ffo得问题就在于这些全方面得失败，很多地方比仁王都差远了，那现在这个结果是理所当然得
asuss 发表于 2022-4-8 15:12
怎么2022了还有觉得塞系统就是好的，玩家要的是好玩，不是数你有多少系统。任王来说，花里胡哨，弹反就好几 ...
那这么多战技却每次只能复读一种的战技发射器就设计得很好是吧。玩家要的就是好玩，为啥就不能是有的玩家就喜欢东西多的？
咱能不能不要这么双标，环里面祷告魔法战灰都是屎里挑金，换仁王这边就一个武器中段也就2-3种弹反就花里胡哨了
本帖最后由 めぐる 于 2022-4-8 15:30 编辑
就ffo这机制，你在论坛发帖的功夫也够记住了，不行低难度不就是了。无非是觉得不好玩，仁王我见过因为地图垃圾劝退的，美术不行劝退的，初见难度太高劝退的，坛里这种因为战斗系统不好玩劝退的还是第一次见
kemyes 发表于 2022-4-8 15:11
但是以楼主举例的FFO，战斗系统真的很复杂吗？战斗系统基本就是类比魂的，左肩键等于防御，左扳机 ...
呈现的信息比较多，喜欢用专有名词，就很容易给人唬人的感觉
有一定经验玩家能容易把关键信息提取出来，但是轻度玩家或者不太接触同类的玩家就不太好理解，这种情况并非个例
最典型的就是各类密密麻麻列表的SLG了
什么黑魂血源只狼玩到现在还是感觉新战神的战斗最符合胃口，鬼泣太劝退，fs的游戏人物性能太低，新战神奎秃子本体的衍生招+上rpg化的可选技能打起来太过瘾
跟fs的游戏比输一手人物话太多，显性剧情太多，不疑神疑鬼的，所以感觉逼格降半档
承认吧，专注游戏系统的玩家本来就比冲着美术、画面风格等等场外因素的玩家少。硬核动作游戏这些年又卖了多少
真实之影 发表于 2022-4-8 15:26
呈现的信息比较多，喜欢用专有名词，就很容易给人唬人的感觉
有一定经验玩家能容易把关键信息提取出来， ...
但是FFO这游戏……它是有完整教程的啊，除非你说真的连教程也不愿意看一下，不然也不需要你提取啥信息呀。不过有些游戏确实就记着它名词和对应的意思都很麻烦。
ffo说真的系统很亲民了，卖不好主要还是卖相太几把屎了，内容太少又撑不起一周目玩家口碑。
几乎没有死亡惩罚，我玩hard难度的时候也能每关都换解锁的新职业新武器玩，什么战斗就无双那套c呗打了十几年了，什么特殊技能前中期根本没mp放那玩意。
仁王我是不敢，一代还能洗点，二代新武器没熟练度就只能平砍，死了就是一大坨经验放在那逼我跑尸，魂系最糟粕的玩意。
asuss 发表于 2022-4-8 15:33
比喻下不要对号入座，比如高贵的刀玩家觉得自己这么系统复杂，还能反补，怎么大家就不来吹我们呢是一个道 ...
環抄育碧怎麼說？
本帖最后由 めぐる 于 2022-4-8 15:48 编辑
asuss 发表于 2022-4-8 15:33
比喻下不要对号入座，比如高贵的刀玩家觉得自己这么系统复杂，还能反补，怎么大家就不来吹我们呢是一个道 ...
确实，不学魂估计还能多卖200w，就忍组这jb水准，搞魂like只会整出阴间滤镜加绕8字nt地图，扬短避长了，建议三国仁王不要再学了。
asuss 发表于 2022-4-8 15:39
不就是因为妹抄育碧，好多人才破的防么
那是不是好多人是因為忍組沒抄魂才破防了
kemyes 发表于 2022-4-8 15:31
但是FFO这游戏……它是有完整教程的啊，除非你说真的连教程也不愿意看一下，不然也不需要你提取啥 ...
我没买FFO不好说，有的游戏教程是写的一团糟，特别是那些不带玩家尝试机会的
其实关键还是心态和信息接受能力，这个东西解释起来比较麻烦，有经验的玩家与轻度和没经验的玩家接受信息和处理是不一样的
比如有的人就需要把系统机制喂到玩家嘴边，不然他真搞不懂，有的就觉得喂嘴是把玩家当傻逼，需要玩家自己尝试总结
asuss 发表于 2022-4-8 15:44
我猜是被项目经理压迫不得已为了卖游戏要学魂，宣传也打魂标签，但是做游戏的又不愿意好好学，结果就做了 ...
我猜是被项目经理压迫不得已为了卖游戏要学開放世界，宣传也打開放世界，但是做游戏的又不愿意好好学，结果就做了那么个拧巴玩意吧
めぐる 发表于 2022-4-8 15:37
确实，不学魂估计还能多卖200w，就忍组这jb水准，搞魂like只会整出阴间滤镜加绕8字nt地图，扬短补长了， ...
建议向Omega组取经，多来点肤白貌美大长腿，省得还要自己打mod。
asuss 发表于 2022-4-8 15:51
乐，还急了不想说话玩复读了，咱跟你说人话，小高主打标签一直是soulslike，还是上面的网友说的好，任王 ...
說的是三國無雙8，但是你要說是法環，也可以吧
分类确实应该改成青黑无脑，qtmd客观理智
asuss 发表于 2022-4-8 16:03
多大人了，还总想耍机灵，你要不要再学学美式霸凌那样舞一下：“啊，你气到他了”. 任王自己也不是卖不出 ...
你覺得我說話很離譜，是因為我一直在學你說話
asuss 发表于 2022-4-8 15:33
比喻下不要对号入座，比如高贵的刀玩家觉得自己这么系统复杂，还能反补，怎么大家就不来吹我们呢是一个道 ...
不少仁王玩家巴不得它学少点魂like。而且我看大部分仁王玩家也不见得到处出警喷魂，至于魂小将到处出警别的游戏我可不少见。而且这贴不是讨论游戏复杂影不影响电子阳痿吗？扯这个干嘛？
啥玩意，仁王那几种当身弹反妖反难道不好玩吗，每种武器都有好几种反制方式操作起来爽快十足，复杂是略有复杂，好玩也能打个反问号？
你自己的问题，别赖游戏
我现在就算想打动作游戏也是优先选3D马里奥这种，对鬼泣忍龙魔女这种本质FTG的ACT真的没有耐性了
asuss 发表于 2022-4-8 16:12
任王是我玩过所有魂类游戏里最讨厌的，但是我本人除了发过一次关于任王的贴就没讨论过这游戏，你可以搜记 ...
我寻思在贴真有“喷”魂的？我说一句战灰发射器设计得不好就算喷了？你又知道这楼里有几个仁王玩家了？难道游戏论坛的坛友多玩几款游戏，就因为其中一款你不喜欢就可以给人打个标签“XX玩家”了？这楼里说道FFO和仁王大部分不都是为了反驳说“因为复杂”和“花里胡哨”所以不好玩的观点？
我觉得魂类游戏挺复杂的，只狼是简化了，血缘是好像玩四驱车一样，不断调整数值换装备打boss
asuss 发表于 2022-4-8 15:12
怎么2022了还有觉得塞系统就是好的，玩家要的是好玩，不是数你有多少系统。任王来说，花里胡哨，弹反就好几 ...
仁王好玩啊，那可太好玩了，比什么瘸子打傻子好玩太多了
asuss 发表于 2022-4-8 16:35
不是，我对好几个ID都有印象，是拿包括任王在内的各路游戏喷魂的老面孔了。话说回本题，首先系统越复杂不 ...
越复杂肯定不等于越好，但忍组出的仁和FFO系统我觉得都是可以简单玩，也能进阶玩的，当然我更推荐仁2，仁1确实是太多缺点。至于你说的硬核当荣耀，其实魂系玩家群也一样有这种现象。
