什伐赤 发表于 2022-3-27 19:02

日本作品里有出现过类似禅让制度世界观吗?

最近到处都能看到讨论血统论，于是就突然想到这个问题。这里指的禅让指的是类似尧舜那种禅让，一个拥有大权力或者超强能力的人主动放弃自己的权力或者超强能力交予一个德才高尚的人，这个人与自己没有任何关联，可能是某天出门突然发现的人，而且大多数人都认同这个决定。同理的，这个获得权力的新人也会有一天主动把自己的权力给予新的德才高尚的人，这种可以算作理想禅让。或者退一步说，存在一种冥冥中的类似天，神或者因果关系的东西，它会警示或者强迫你让度权力，就算你给了自己后代权力，也会突然凭空消失或者失败，这种可以称为不完全禅让。
虽然在现实中很难长期实现，但是二次元打打补丁应该是可以长期实现的，就好奇有类似的世界观作品吗?

病態極端 发表于 2022-3-27 19:04

各種RPG世界的魔王

kraoo 发表于 2022-3-27 19:07

虽然结果上不太对，不过火影原本来说就是禅让制吧

什伐赤 发表于 2022-3-27 19:10

病態極端 发表于 2022-3-27 19:04
各種RPG世界的魔王

好像是这样，不过我最近看的异世界漫画里魔王现在还是可以搞世袭的。

上坂莲华 发表于 2022-3-27 19:10

EVANCE 发表于 2022-3-27 19:12

十二国记

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

hsxa 发表于 2022-3-27 19:14

尧年老的时候，让舜代替他行使天子的职权，巡视天下。舜被举用当政二十年后，尧让舜代行天子职权。舜代行天子职权八年后，尧去世了。三年丧期结束后，舜把帝位让给尧的儿子丹朱，天下人却都归附舜。

Yeaha123 发表于 2022-3-27 19:16

前段时间那个现实主义勇者什么的

什伐赤 发表于 2022-3-27 19:22

hsxa 发表于 2022-3-27 19:14
尧年老的时候，让舜代替他行使天子的职权，巡视天下。舜被举用当政二十年后，尧让舜代行天子职权。舜代行天 ...

尧本来是想把天下给许由的，这种可以称为极端禅让，给舜反而成备选了。

妒客 发表于 2022-3-27 21:19

悟饭，沙鲁就交给你了

暗之精灵 发表于 2022-3-27 21:34

hamartia 发表于 2022-3-28 08:41

虽然不是日本
变形金刚系列里，领袖人物都是领导模块选出来的

赛博坦虽然有议会，但是领导人的委任原则一直基于普神圣约这种不透明的神秘理论。实际上如果新领袖不是个好人的话————比如擎天柱的前前任镇天威（星皇）就是个**主义者，议会议员就会瓜分很大的公民权
在联合宇宙的背景里，图书馆管理员奥利安和角斗士镇天尊都以各种社会运动批判这种政治。但是后来领导模块却选择了让这对革命同志中的奥利安独得权力

Swanfal 发表于 2022-3-28 10:23

本帖最后由 Swanfal 于 2022-3-28 10:26 编辑

龙战士4，神皇把天下托管以后睡大觉去了，醒来以后天下没了还要追杀自己，整部游戏就是神皇试图取回天下，却被另一半身干爆（或者合体成功夺权）的过程
其实仔细想想整个神皇和那个国家都有很重的我国古代影子（当然是日本滤镜中的），可能真的参考了类似的情节

鹿叔叔 发表于 2022-3-28 10:27

火影忍者？

月夜凝雪 发表于 2022-3-28 10:56

像未来日记这种找些人选拔继位的很多吧

虽然你们总说日本血统论怎么怎么样的，是不是都不知道日本养子和嫡子可以同权继位，古代就很多养子继承的，反而同样是亲生的会有嫡子和妾生的差别对待

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

什伐赤 发表于 2022-3-28 11:06

月夜凝雪 发表于 2022-3-28 10:56
像未来日记这种找些人选拔继位的很多吧

虽然你们总说日本血统论怎么怎么样的，是不是都不知道日本养子和嫡 ...

我并没有批判血统论的意思啊，现在血统论讨论早就泛化了，只要靠长辈的都算血统论🤐

月夜凝雪 发表于 2022-3-28 11:09

本帖最后由 月夜凝雪 于 2022-3-28 11:11 编辑

或者退一步说，存在一种冥冥中的类似天，神或者因果关系的东西，它会警示或者强迫你让度权力，就算你给了自己后代权力，也会突然凭空消失或者失败，
以下属于剧透：爱书的下克上，第十季都未必说得到的后期内容
各贵族虽然很多都是让自己孩子继承，也有收养魔力高的孩子作养子继位的情况，
但王族本来是不直接继承的，只有通过试炼的人才有资格成为下一代的王，上代就是硬要传位给自己儿子不仅引发了内战，还失去了对大结界的掌控无法操作还有一堆的问题持续下去甚至要搞灭国

popchong 发表于 2022-3-28 11:27

eilot 发表于 2022-3-28 11:30

月夜凝雪 发表于 2022-3-28 11:09
以下属于剧透：爱书的下克上，第十季都未必说得到的后期内容
各贵族虽然很多都是让自己孩子继承，也有收养 ...

扯遠一點

其實那些惡役退婚系，是否都算在內...
沒太子位的小王子(還有這小王子可能是妾生，甚至排位更後到血統已去到不太政X正確地步...)成功逼退有王位優先權的大王子
當眾侮辱公爵獨生女，王子要的也只是妾生的男爵收養(名義上)的女兒，這根本已經是內戰地步吧，，如那套受到中央侮辱棄婚，邊境侯直接獨X，再招了神龍做女婿...

又或者同是親生，長女(或有血緣)也是工具人或單純用來生娃娃用，收養妾生才是親生女看待

不過《愛書》這類作品都是魔力為上，也有理由說沒魔力維持不到大結界等原因，所以魔力佔了決定因素

月夜凝雪 发表于 2022-3-28 11:32

eilot 发表于 2022-3-28 11:30
扯遠一點

其實那些惡役退婚系，是否都算在內...

没有经过巡礼得不到书，就算魔力很强也什么都办不到

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

gpx234mqx 发表于 2022-3-28 12:02

本帖最后由 gpx234mqx 于 2022-3-28 12:09 编辑

hsxa 发表于 2022-3-27 19:14
尧年老的时候，让舜代替他行使天子的职权，巡视天下。舜被举用当政二十年后，尧让舜代行天子职权。舜代行天 ...
现在考察竹书纪年里写是舜关押尧，流放了丹朱吧，还把尧的四个重臣流放称之为四凶

什伐赤 发表于 2022-3-28 12:12

gpx234mqx 发表于 2022-3-28 12:02
现在考察竹书纪年里写是舜关押尧，流放了丹朱吧，还把尧的四个重臣流放称之为四凶 ...

你这是另一个问题了，得去卓明谷去讨论了

gpx234mqx 发表于 2022-3-28 12:16

eilot 发表于 2022-3-28 11:30
扯遠一點

其實那些惡役退婚系，是否都算在內...


惡役退婚系那些王子都是白痴

和有力贵族女儿通婚本来就是皇帝和贵族妥协完毕的结果，当众退婚并且娶平民或者小贵族出身的女人，这是明摆着要逼贵族造反啊

不是有退婚就回去造反联合其他反皇帝派贵族建国的嘛

dark_templar 发表于 2022-3-28 12:25

月夜凝雪 发表于 2022-3-28 12:35

gpx234mqx 发表于 2022-3-28 12:16
惡役退婚系那些王子都是白痴

和有力贵族女儿通婚本来就是皇帝和贵族妥协完毕的结果，当众退婚并且娶平民 ...

也有王子另有目的的

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

中二小旋风 发表于 2022-3-28 12:48

呃，猎人的子鼠？

瓦拉几亚之夜 发表于 2022-3-28 17:48

虚拟作品里的宗教领袖基本都是禅让制

紫吹兰 发表于 2022-3-28 18:36

gpx234mqx 发表于 2022-3-28 12:02
现在考察竹书纪年里写是舜关押尧，流放了丹朱吧，还把尧的四个重臣流放称之为四凶 ...

1.三皇五帝本来就是传说（神话）角色，实际上也不存在对不对，无论是竹书纪年还是史记关于三皇五帝的记载都是以战国时期的传说为基底，距离三皇五帝所应该存在的时代都有上千年的差距，竹书纪年和和史记之间那一百来年的差距其实可以忽略不计。

2.竹书纪年里的五帝记一般认为是后世假作的。

紫吹兰 发表于 2022-3-28 18:41

本帖最后由 紫吹兰 于 2022-3-28 18:49 编辑

暗之精灵 发表于 2022-3-27 21:34
尧舜禹其实都是一家人
准确来说尧舜禹加上帝喾都是黄帝的后代，也就是说五帝都是一家人，而姬周太祖后稷则是帝喾的儿子（准确说是便宜儿子，因为周太祖是帝喾的大老婆踩巨人脚印感应而生，而尧和商朝先祖的老妈都是帝喾的小老婆），也就是说五帝本质上都是姬周祖先。

薄皮破船 发表于 2022-3-30 01:14

Nico_Minoru 发表于 2022-3-30 01:16

日版变形金刚
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