frankCC 发表于 2022-3-22 16:33本帖最后由 frankCC 于 2022-3-22 16:46 编辑引用:机核这篇老环的长评写的不错 这是机核老头环长评里最烂的
符合对机核的印象（笑
ESAKA!!!! 发表于 2022-3-23 00:14
自诩老魂玩家却能纯近战被老头环这么简单的作品打破防，不禁令人怀疑这人这么多年魂系经验，基本功是怎么练 ...
确实，要么菜要么把脑子收盒子里去打的游戏
姬茧墨 发表于 2022-3-22 16:02
1900血进魔法学院能被几个辉石魔法师秒实在有点难绷
举例子举个洲际导弹牛头人我都当努力了
辉石魔 ...
堆怪最好的例子难道不该选后期的雪山、天空城、圣树吗？
人偶兵这个无限连都能让他印象深刻，那王室幽魂怎么说
看完了，法环确实问题不少，但是这位的行文逻辑，有点尴尬
前面写的是“用超模对抗超模”，说的是这代敌人强度都很高很离谱；后面接着又说女武神不厉害，除了会粪招以外就是个菜。
这就把我整不会了，我寻思他前面吹的血源的玛利亚游戏里的强度比女武神还低呢，就这还给了大师姐一个“动作敏捷，杀伤力强”的评价，那女武神还会变态的吸血和全屏脏弹呢，这叫不厉害？
承认自己打的吃力和指出boss设计的糟糕不冲突啊，为什么非要嘴硬说boss很菜呢？难道是被粪boss打破防了？
对魂系列有些看法倒是和我一样，不过换我肯定玩不了180小时
第五秋 发表于 2022-3-22 16:16
法环确实有很多让人破口大骂“凭什么”的设置
不过归根结底还是在于角色性能不会因为游戏的进行而提升 ...
这点到了后期特别明显，我在王城就明显感觉到角色数值的增长变慢了，加上下水道偌大个地图其实没多少宝贝。菈妮支线在永恒之城那又是捡高级强化石又是捡+10铃兰，相比之下后期地图给的奖励实在不够看。
这人就是没找准自己的定位，法环BOSS复用多这没得洗，精英怪下方亮血条装boss也没得洗，但并没有弱吧？要是用黑魂3开荒推图的方法也是一样难打啊，只是这一作会有很多破解方法而已，方法多的游戏怎么玩得自己定义
冰寒之月 发表于 2022-3-22 15:43
后面火焰巨人这种白给的弱鸡能被他喷成是第二的粪怪
我怀疑这位是真菜鸡
或者干脆就是缝合梗钓鱼的吧...
这不更说明这boss是个粪怪么。。。
umbasa 发表于 2022-3-23 09:55
看完了，法环确实问题不少，但是这位的行文逻辑，有点尴尬
前面写的是“用超模对抗超模”，说的是这代敌人 ...
因为这女武神是挺菜的啊，除了靠水鸟这招其他都好躲。我打她就死这招上。而且我也根本不想花时间去研究怎么躲这招，就去看逃课。看了好几种办法试，没一个能稳定逃掉这招的。我装猎狗步伐都会被打，用的时候还得切武器，太麻烦了。而且这她出这招的时候老是在我会在我后摇没结束的时候，根本想躲都没法躲。后来还是用红狮子喷不让起身和处决，在大哥看天配合得好的情况下能进几次二阶段，结果几次全给一个陨石就给整没了，而且有几次还是二段伤害没滚掉给秒杀，。然后我就和这boss说拜拜了，本来就没几次能进二阶段练躲的时机，你还给我整这个，简直毫无道理。
历代喜欢的boss是老王和吃神，大概率连盾都不拿只想翻滚
通篇战技骨灰就老寒腿和泪滴提得多点
不想用盾，不想用新系统，甚至蹲下都懒得用就是要一路开火车到boss门口然后半路被射成筛子
拿着双特大还有翻滚癌 又是个当魂4玩的…
yahanintnedo 发表于 2022-3-23 12:51
因为这女武神是挺菜的啊，除了靠水鸟这招其他都好躲。我打她就死这招上。而且我也根本不想花时间去研究怎 ...
看了半天挺菜的女武神你不也没过么
学院造的魔偶好像都会故障，拿刀的会变大风车，持弩的会一边抽风一边旋转射击，拿长刀的小魔偶会在地上抽搐打滚
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女武神p1我花了半天左右练过去的，打得极其怂，基本就是跳劈一刀然后马上猎犬步后撤，观察她的攻击欲望看是再偷一刀还是处理招式，其实大部分招已经能处理了，包括水鸟距离足够可以后后前闪三下躲过，但有一招快速追刀三连实在躲不过，距离不够的情况下即使滚+猎犬步也会被砍到一刀，基本无前摇反应不过来，而且后续还会接变招。
进了p2立马招出健康状态大哥，然后腐败女神就被大哥带着我稀里糊涂按死了……
oldttt 发表于 2022-3-23 13:17
看了半天挺菜的女武神你不也没过么
是还没过，但是如果网战一对一打枪，对面各方面都没啥厉害的，但就有一招作弊可以无视掩体穿墙打死你，你会觉得对面是厉害还是菜？
tand177 发表于 2022-3-22 17:10
楼里这种对客观缺点全部视而不见，“老头环好所以一切都好”的观点竟然能压倒性的多是真的很应景 ...
但是写的无法让人共鸣吧 挑毛病没有找到真正的问题 而且还标题党
我也认为是机核有关环儿的文章里最差的 但其实关于环儿的体验感悟分析机核本来就没几篇
一个猜想 这种容易有流量的在机核比较容易过？
真的有沙雕会想着穿重甲去硬抗水鸟乱舞？
yahanintnedo 发表于 2022-3-23 12:51
因为这女武神是挺菜的啊，除了靠水鸟这招其他都好躲。我打她就死这招上。而且我也根本不想花时间去研究怎 ...
带猎狗都躲不了水鸟，还好意思说女武神菜哈哈哈
人形灾害 发表于 2022-3-23 13:51
女武神p1我花了半天左右练过去的，打得极其怂，基本就是跳劈一刀然后马上猎犬步后撤，观察她的攻击欲望看是 ...
追刀三连（其实是四连）的第三刀是延长刀，往后滚很难闪掉，应对方法是猎狗往后或往前翻滚，出招 标志是义手发光伴随着cing的音效（这招有时候女武神会连出三次，很好识别的
cedric301 发表于 2022-3-23 16:43
追刀三连（其实是四连）的第三刀是延长刀，往后滚很难闪掉，应对方法是猎狗往后或往前翻滚，出招 标志是 ...
你说吧，有的人说喜欢boss受伤反馈大然后还能见招拆招的游戏方式，怎么一到女武神全部原形毕露了呢
cedric301 发表于 2022-3-23 16:43
追刀三连（其实是四连）的第三刀是延长刀，往后滚很难闪掉，应对方法是猎狗往后或往前翻滚，出招 标志是 ...
原来是前滚她三连出招我也遇过次，吓得猎狗疯狂后撤几乎跑了半管蓝，二周目再去碰碰了
古代人皮克 发表于 2022-3-23 16:45
你说吧，有的人说喜欢boss受伤反馈大然后还能见招拆招的游戏方式，怎么一到女武神全部原形毕露了呢 ...
带着三作黑魂的固定思维能打过的强力boss就是好boss，否则就是粪boss，这种言论从环发售后在网上就没停过。我真心建议他们多玩点别的游戏，像是老版的怪物猎人就不错，boss的招式躲不开or不会躲，你就是得猫车，没废话。
全装甲夏亚 发表于 2022-3-22 15:57
每一作魂里也有各式各样的不死人/褪色者，有头铁想莽被打的飞盘的灰心哥，有在各种boss门口给你画符的好哥 ...
大圆桌里也有背刺！
ntrntr1 发表于 2022-3-22 16:16
180小时四周目都不知道盲女第二步在哪我也是不大信的，我差不多从这里看出这个人经历不大对的
要是一开始 ...
不一定，那个遗迹我没看攻略前自己清了，白影杀完之后看台词还在旁边绕了一圈没找到人，后来对着攻略清支线时还绕了半天才找到，眼瞎挺正常。
说得很好，这次的战斗我完全没有血源只狼那种与BOSS一般与魔鬼一起翩翩起舞的肾上腺飙升，只有你无耻那我只能想比你更无耻的方法凹死你的无聊。
cedric301 发表于 2022-3-23 16:57
带着三作黑魂的固定思维能打过的强力boss就是好boss，否则就是粪boss，这种言论从环发售后在网上就没停过 ...
开始滑坡..
真别拿怪猎来碰瓷了. 真比不过
cedric301 发表于 2022-3-23 16:57
带着三作黑魂的固定思维能打过的强力boss就是好boss，否则就是粪boss，这种言论从环发售后在网上就没停过 ...
没必要这么比，怪猎也有防性防强一套硬吃硬打的，老怪猎长枪只会更厉害
关键我最接受不了的是这次明明是玩家侧玩法最多的一作，然后很多人就非要拿老寒腿泪滴几下一个boss来证明老头环教你玩游戏。。。
古代人皮克 发表于 2022-3-23 18:21
没必要这么比，怪猎也有防性防强一套硬吃硬打的，老怪猎长枪只会更厉害
关键我最接受不了的是这次明明是 ...
因为所谓玩法多其实也就是老寒腿复读的变体罢了，老寒腿也就是个代表。这作战斗就突出了一个有广度没深度。
Tackstone 发表于 2022-3-23 18:25
因为所谓玩法多其实也就是老寒腿复读的变体罢了，老寒腿也就是个代表。这作战斗就突出了一个有广度没深度 ...
所以翻滚R1傻砍就是有深度，又有防御又能贴面跳舞又能远程的就是有广度没深度？
你说说魂1的战斗深度在哪
本帖最后由 Tackstone 于 2022-3-23 19:52 编辑
古代人皮克 发表于 2022-3-23 18:34
所以翻滚R1傻砍就是有深度，又有防御又能贴面跳舞又能远程的就是有广度没深度？
你说说魂1的战斗深度在哪 ...
魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4。
环的boss设计都把交互干碎了，只剩下互相数值碾压，真别提了。
Tackstone 发表于 2022-3-23 19:50
魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4。
环的boss设计都把交互干碎了，只剩下互相数值碾压， ...
比起其他魂来说就是最好的魂了，也没想着和鬼泣忍龙比吧
还是说只狼那种一万个人一种打法的游戏也能叫战斗有深度了
古代人皮克 发表于 2022-3-23 20:02
比起其他魂来说就是最好的魂了，也没想着和鬼泣忍龙比吧
还是说只狼那种一万个人一种打法的游戏 ...
仔细想想就能知道日系高速act就是上位也是神论 这就像是在说长ttk互相跳来扭曲躲子弹的才是高端fps 见面拼一发头的都不行
—— 来自 Google Pixel 3, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
这人在机核都被骂出花了，在泥潭居然也被骂出花了，双向奔赴了是吧
Tackstone 发表于 2022-3-23 19:50
魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4。
环的boss设计都把交互干碎了，只剩下互相数值碾压， ...
这作战斗就突出了一个有广度没深度
魂3没咋玩不说，魂1魂2也都是垃圾，就可惜环不叫魂4
开喷其实都能理解，都不能满嘴跑火车啊。前脚放个炮说这作没有深度，都等着听你的高见呢，结果后脚就说魂都是垃圾，那你玩个啥
2022年了至少该知道魂3和环的韧性是出手韧性吧，对付远程敌人不会带把弓吗，女武神看仔细了两下后滚两下前滚的事情老ass真的做不到吗，觉得刮痧那么多消耗品倒是吃啊
这作者和有些锐评一样属于是魂的arpg元素里a和rpg都没玩明白了
连S1都是容不得说半点不好了吗
本帖最后由 Tackstone 于 2022-3-24 01:52 编辑
mowind 发表于 2022-3-24 01:07
开喷其实都能理解，都不能满嘴跑火车啊。前脚放个炮说这作没有深度，都等着听你的高见呢，结果后脚就说 ...
魂系列小儿麻 痹的act部分我一直以来就看不上，不过本身魂的玩点也不在这。
问题就算魂1魂2战斗充其量也就是手感僵硬打起来有点弱智，但是起码打起来还算有板有眼的。到了环一堆boss的设计给人的感觉就是完全没欠缺打磨，动作ai设计压根就没考虑过和玩家正常互动，数值不碾压打起来就突出一个恼人了。
魂1魂2的虽然垃圾，但是还算及格了。环这作动作部分我是不想给及格分的。当成纯rpg凑biuld秒boss玩玩得了，这些boss根本不配花时间周旋。
