realgyf1985 发表于 2022-3-15 15:41

我一直觉得蚀之刻没有我想象中那么绝望……

本帖最后由 realgyf1985 于 2022-3-17 11:07 编辑

漫画中的表现力没得说,把那种恐怖的绝望表现的很完美。

但是整个故事看完,就觉得……怎么说呢,等级不够,B格不够,甚至不够强力、不够绝望。

首先,剑风整个故事主旨是个凡人反抗命运的故事,骷髅骑士也说过,格斯他们相当于故事里的人物,对于故事外的神之手什么也做不了。就像水里的🐟,对水面上倒映的月亮能做什么呢。这个描述真的很有B格,也很能体现那种无力感。所以在这种氛围渲染下,骷髅骑士预言的蚀之刻是“命中注定,无法逃离的死”,我还以为是类似于杀男爵的时候,让男爵献祭他女儿,直接冤魂上来拉人,你一个凡人什么都做不了,只能直接被拖走。这种才能称得上“命中注定,无法逃离的死”。就像西游记里,孙猴子这么NB,还是睡着觉就被拉去阴曹地府了(当然后来猴哥艹翻地府那是另一回事儿)

可实际上蚀之刻发生的时候:
1、并不是把祭品拉入异次元空间,而是直接在现世拉了个结界把人包里面(普通人都能从外面观测到一个巨大的黑色风暴球),有手段的人甚至可以在蚀之刻来去自如(比如骷髅)。
2、消灭祭品靠的是物理攻击,需要被蚀之刻召唤来的使徒自行解决祭品。而这些使徒都是现世存在的,可以被普通凡人的武器伤害甚至杀死(鹰之团就杀了好几个)。
3、蚀之刻的使徒甚至是提前从现世的世界各地赶过来的,就跟赴宴一样。也就是说,理论上存在半路逐一解决这些使徒的可能性。举个例子,男爵(那个大肉虫子)、女人(开篇第一幕被格斯先X后杀的那个)等使徒普通人类军队做好准备都能杀掉。通过这种很普通的凡人都能做到的事情,就能直接削弱蚀之刻的力量,实在有些掉B格。
4、最后就是蚀之刻的实现最终还是要使徒们自己去取餐(明明是自助餐,结果食材还要自己去猎……差评),如果祭品够强,甚至能反过来杀光使徒们,实在是……

反正我总觉得直接就是那种冤魂索命把人拉走都更简单直接。

-----------------------补充--------------------------------------
看了大家的回帖,我再描述一下我的想法,就好像现在的乌克兰被大毛胖揍,乌克兰绝望么,确实很绝望。但是和乌克兰打三体人比起来呢,好像就没有那么绝望。
这个比喻不是很恰当,但是大致是这个意思。

klzxs 发表于 2022-3-15 15:57

看起来能反抗
也就只是看起来而已
真的觉得只要敌人有血条你就有希望吗
面对一万你能杀一二又怎么样
更别说这一二实际也做不到

yuruho 发表于 2022-3-15 16:01

有手段可以来去自如的人也不是普通人了

看似有一点点抗争的希望,但其实做不到才更绝望

hamartia 发表于 2022-3-15 16:05

不是斩龙剑的话,鹰团那些普通刀剑说断就断。我怀疑楼主一开始就是game感觉去看蚀,然后就有了自己也能通关的错觉

就拿game来说,《剑风传奇无双》这里低级魔物无限刷,上级魔物带吹飞,伯爵之类大型使徒全程无敌,还有个没出全力不能近身的费蒙德。使徒跟人类差别就巨大,神之手下场根本没法玩

qixinno2 发表于 2022-3-15 16:13

说简单的你怕是游戏玩多了吧 一般普通人进去直接吓死了还想反杀

realgyf1985 发表于 2022-3-15 16:17

hamartia 发表于 2022-3-15 16:05
不是斩龙剑的话,鹰团那些普通刀剑说断就断。我怀疑楼主一开始就是game感觉去看蚀,然后就有了自己也能通关 ...

神之手倒是没啥问题,本来也不会下场。

不过我一直有个疑惑,贝黑莫特这玩意儿,是不是只要你把祭品献出去了,就相当于交易成立了。实际祭品有没有支付并不影响?从故事中神之手的解释来说,就是你把自己最珍视的东西献出去,让你的心裂开,让魔流进去。跟祭品本身其实关系并不大。

所以格里菲斯把鹰团献了,但是实际上跑出来好几个,也没影响它成为神之手。

所以举个极端的例子,伯爵献祭自己的女儿、女儿被冤魂拉走、这时候出来一个天使把女儿带上天堂。结果应该是献祭也成功了,女儿也没啥事。类似于游戏王二速连锁躲效果?

klzxs 发表于 2022-3-15 16:32

祭品如果有能力跑掉那确实是他的本身
但和真正的神魔大能交易,就别抱有这种小聪明了
怎么死都不知道
就比如我记得ps2的游戏里面有个故事是
一个使徒的愿望是想要保护自己最重要的人,但献祭条件本就是自己最重要的存在
于是献祭对象死了,这个人就被丢进了梦里还是什么幻境中

冷无情 发表于 2022-3-15 16:33

希斯塔姆 发表于 2022-3-15 16:42

就算给你把剑,鹰之团里也是随便拎个人出来就可以乱杀你
然后这样的鹰之团扔进去大部分人直接屁滚尿流

蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2022-3-15 16:42

把主角视角换成里基特大帝就不绝望了

多次遇上使徒全身而退,提前跑路躲过了团灭,习得高特最后的打铁波纹还抱得美人归。
单手破防大恶人格里菲斯,火箭炮打爆使徒,掌握最新科技带领复兴,深得民心到群众中去。
如果不是不可抗力没有结局,鹰之都最后都要被核爆。

有诗道:
叮叮叮,当当当,铁匠炉边冒火光。先有混沌后有天,大帝生在甲子年。
大帝随身带五行,金木水火土占先。寒水淬铁锋芒显,土生铜铁木生炎。
大帝握拳化铁锤,口当风箱脚当钳。呕心沥血夜不眠,膝上打铁整三年。
大帝打铁痛难忍,上天降下陨石砖。赐你神火赐你砧,赐你六块合页板。
四块长,两块短,巧夺天工妙毫巅。四块长板挡四面,两块短板有风眼。
格斯高特艾丽卡,来回来去把风扇。先铸飞刀连环弩,再锻火药手榴弹。
义手炮,斩龙剑,导弹出在米特兰。科教兴国是真理,大帝威名万世传!

当光停止 发表于 2022-3-15 16:59

本帖最后由 当光停止 于 2022-3-15 17:09 编辑

那要是神之手过去被骷髅干死好几个的推测为真(骷髅叔记忆里的神之手和现在的对不上),你会不会觉得蚀之刻更没那么绝望。
“有手段的人甚至可以在蚀之刻来去自如(比如骷髅)”骷髅是什么人,常态打赢变身佐德,能躲开费蒙特攻击,大招能砍死二转恐帝的爹。
“消灭祭品靠的是物理攻击,需要被蚀之刻召唤来的使徒自行解决祭品。而这些使徒都是现世存在的,可以被普通凡人的武器伤害甚至杀死(鹰之团就杀了好几个)。”你找几个人截伯爵或者假妖精女王这种前期章节boss水平的使徒看看。
“蚀之刻的使徒甚至是提前从现世的世界各地赶过来的,就跟赴宴一样。也就是说,理论上存在半路逐一解决这些使徒的可能性。举个例子,男爵(那个大肉虫子)、女人(开篇第一幕被格斯先X后杀的那个)等使徒普通人类军队做好准备都能杀掉。通过这种很普通的凡人都能做到的事情,就能直接削弱蚀之刻的力量,实在有些掉B格。”蚀之刻又不是佐德之类的高级使徒不在。你截人别截上火龙、佐德、月光骑士、阿巴英、夜魔水平的货。
“最后就是蚀之刻的实现最终还是要使徒们自己去取餐(明明是自助餐,结果食材还要自己去猎……差评),如果祭品够强,甚至能反过来杀光使徒们,实在是……”强如黄金时代后期格斯的人,被垃圾使徒围攻还是被按地上,没费蒙特命令也捐了。
你扯个蛋。
“分餐”是neta“圣体圣事”,3p早年的恶趣味。隔壁鼻涕虫伯爵的献祭仪式还是要自己吃的。
嘎子和卡斯嘉能生还纯靠刺杀神之手失败的骷髅叔贼不走空+费蒙特放了海。
你还不如琢磨琢磨,拿骷髅叔从以前的蚀之刻里生还当论据。或者干脆让里基特大帝解析骷髅叔构造,直接狂造能恰贝黑莱特的机器,解决被监禁play几年的蛤蜊意外被救出,意外狂奔几里地,意外自杀未遂,还能意外捡到丢了几年的霸王之卵的问题。

钱君 发表于 2022-3-15 17:25

Bojenkins 发表于 2022-3-15 17:27

群魔盛宴能激荡作者的想象力,冤魂索命就差那么点了,毕竟漫画最后还是要靠画面表现力的
另外也是强调了一下使徒们的行为是反理性或是超出人类理性的,蚀之刻并不是一场高效屠宰,某几格画面里甚至更接近追逐游戏

Racyjackman 发表于 2022-3-15 17:43

所以格斯的实力有没有达到准大将级

拉稀 发表于 2022-3-15 17:47

无聊者X 发表于 2022-3-15 17:50

本帖最后由 无聊者X 于 2022-3-15 18:28 编辑

之前论坛人均诸葛亮我也就笑笑
现在膨胀到人均骷髅大帝啦

百猪夜行 发表于 2022-3-15 17:58

拉稀 发表于 2022-3-15 17:47
我一直对格斯手炮的威力有点疑惑,后坐力是怎么抗住的
可以再发个弱智贴,现代军队能否肃清除神之手 ...

格斯都能肉身疯狂挥动大剑,我觉得能抗个手炮后座力完全没问题

—— 来自 S1Fun

Duc_d'_Muka 发表于 2022-3-15 18:17

拉稀 发表于 2022-3-15 17:47
我一直对格斯手炮的威力有点疑惑,后坐力是怎么抗住的
可以再发个弱智贴,现代军队能否肃清除神之手 ...

都能拿那么大把斩龙剑了,这点区区后坐力,小意思罢了

树洞专用 发表于 2022-3-15 18:33

我觉得剑风最绝望的一格是黄金时代里,格斯跟格里菲斯第一次面对完全体的"牛魔王“。浓烟散去,如山一般体格的怪物完全现身:有趣!三百年来,你是第一次让我流血的人类!

那一刻格斯的剑,格里菲斯的梦想,整个人类的历史,是如此的渺小,不过只是神魔取乐的玩物

ultraseven 发表于 2022-3-15 18:42

大后期嘎子应该能面对使徒开无双,但蚀之刻的时候明显不行,如果不是霸王加尔赛力克闯进来,嘎子和卡嘉莉就交待在那里了。嘎子看着同伴被不知从哪里来的怪物吃光,自己左臂被咬断,自己心爱的女人在眼前被心爱的男人(误)强暴却无能为力还不够绝望吗?

拉稀 发表于 2022-3-15 18:49

BuffaloBills 发表于 2022-3-15 19:43

LZ最近是不是玩了老头环用嘎子巨剑杀了几个boss觉得自己变强了?

dclara1 发表于 2022-3-15 20:16

拉稀 发表于 2022-3-15 17:47
我一直对格斯手炮的威力有点疑惑,后坐力是怎么抗住的
可以再发个弱智贴,现代军队能否肃清除神之手 ...

不要小看嘎子身体的强度

这可是能牙咬斩龙剑劈使徒、被萝莉甲虫插着小臂以超音速顶上200米高空都不会散架的男人

最终兵器狂战 发表于 2022-3-15 20:21

刚砍死扩散尖兵的英雄/刚打死屑一郎的只狼/刚刮死接肢贵族的褪色人:“是啊,我们也这么认为!”

迪米特里 发表于 2022-3-15 20:28

被毛熊干得肝脑涂地的欧美兵王纷纷点赞

ddr 发表于 2022-3-15 20:40

wangjianabcde 发表于 2022-3-15 20:49

唉 3P死了。。。。草拟吗 这几天在重温,感觉到精灵岛看不下去了

悲叹的夜想曲 发表于 2022-3-16 00:44

ultraseven 发表于 2022-3-16 00:59

悲叹的夜想曲 发表于 2022-3-16 00:44
骷髅对嘎子近乎无私的付出就很怪,屡次救人,充当人生道路导师,还带他去修狼甲(我不记得锻造斩龙 ...

好不容易找到一个够格打神之手的小老弟,当然要怎么好怎么来啊

吉黑尽阵 发表于 2022-3-16 01:19

吉:还是能理解lz的意思。毕竟就算是蚍蜉撼树,也是切实能摸到树,只要蚍蜉够强够多还是能推倒树的。而猴子捞月就是另一种真正的绝望了。

吉黑尽阵 发表于 2022-3-16 01:21

吉:不过水中幻月只是说神之手,根本不算使徒。最强使徒恐帝的排场比蚀之刻大多了。但对上格里菲斯,根本屁也做不了,直接规则杀就地变祭品。所以蚀之刻本身可能只是让使徒过来给新神之手撑个场子鼓掌欢迎新领导而已。

jacket 发表于 2022-3-16 02:08

按以往习惯应该先讨论能否与美军一战

食骨骆驼 发表于 2022-3-16 08:10

悲叹的夜想曲 发表于 2022-3-16 00:44
骷髅对嘎子近乎无私的付出就很怪,屡次救人,充当人生道路导师,还带他去修狼甲(我不记得锻造斩龙 ...

所以他是我剑风里最喜欢的角色!!在动荡的世界中充满了亲爸爸一样的安全感

cauchua 发表于 2022-3-16 09:09

gpx234mqx 发表于 2022-3-16 09:17

漫山遍野的成群精英怪,后面还5个boss怪

又不是无双你说咋打,当然你说你是毁灭战士就另当别论了

gpx234mqx 发表于 2022-3-16 09:17

cauchua 发表于 2022-3-16 09:09
一个现役加强营的俄军,给3天思想动员和准备,遇到蚀之刻能灭到除了神之手以外的使徒吗 ...

你有核弹的话

小李子大脸猫 发表于 2022-3-16 09:40

想打赢使徒,至少得星际战士或者西格玛小金人起步

klzxs 发表于 2022-3-16 10:05

使徒也是上下限差距巨大
不说神之手也有恐帝这种世界观下近乎无敌的

百猪夜行 发表于 2022-3-16 10:33

拿老头环打比方就是出门等级装备去打碎星,就算有高手能单挑成功,但同时面对几百上千个呢?不被乱棍打死也要活活累死。

—— 来自 S1Fun

オルガピピック 发表于 2022-3-16 11:07

拉稀 发表于 2022-3-15 17:47
我一直对格斯手炮的威力有点疑惑,后坐力是怎么抗住的
可以再发个弱智贴,现代军队能否肃清除神之手 ...

別忘了恐帝也是使徒
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