【美·日·港】现在的漫画创作是不是越来越拉胯了
吉：美漫疯狂重启，各种乌七八糟的平行世界越来越没新意。闹到现在哭哭啼啼蝙蝠侠，永远得逞的笑蝠……日漫不断狗尾续貂出官方同人，龙珠超、夜叉姬一个比一个尴尬，现在又开始直接炒冷饭重置福星小子了。再要么就是流水线厕纸改编
港漫就是一堆棺材瓤子故事，拼了命的硬挤，风云、神兵、龙虎门，一个个都成啥了，就是不完
有力量吸引人的新作似乎是越来越少了……
日漫没有吧 你老了 本帖最后由 Neinzul 于 2022-2-8 22:34 编辑
资本不在乎艺术不在乎道德
真要说起来，港漫和美漫早在上世纪就被资本干烂了。龙珠也是上世纪就开始拖剧情，但是日本还有一大批独立创作者，所以日漫上能多撑上一阵子
这两年一拳超人拖剧情巨人自宫辉夜烂尾拳愿摆烂，我觉得日漫被资本干得差不多了
还得看国漫 国漫据说被竭泽而渔了，有没有懂哥说一下啥情况 虽然但是，新著龙虎门是越来越不行了。
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 爱尔米娜 发表于 2022-2-8 22:26
国漫据说被竭泽而渔了，有没有懂哥说一下啥情况
楼主的作品就被画成国漫了，
可以问问楼主。 我有异世界PTSD dogod 发表于 2022-2-8 22:20
还得看国漫
吉：主要是大圣归来那时候，腾讯什么的都觉得国产漫画有得赚。所以不惜成本发死工资请了一大堆的漫画家随便创作（我有幸是其中之一）
但是两三年之后发现并不赚钱，所以嘎喳一下这些漫画全都完结了。现在整个漫画业倾向于改变各种热门网文了。
竭泽而渔吗……大概是指对市场的信心之类的吧。说到底中国市场的消费观念还是低，花钱看漫画这种事是被否定的东西。 我很好奇有妖气被b站收购后.原本有妖气平台的投稿渠道还有没有效?
不知道有没有行业内大佬能透露点不? 美漫蝙蝠侠日漫龙珠超 rubicon 发表于 2022-2-8 22:44
美漫蝙蝠侠日漫龙珠超
吉：最近火起来的神奇少侠，其实也是很多年前的作品了。 怀念以前的好很正常，但这两年日本动画漫画说越来越差的我只觉得是不怎么看了 一言蔽之：不是。
垃圾堆里总会突然冒出几个很能打的，艺术上或口碑上或商业上。
（至于港漫，市场早死了，现在最能卖的龙虎门读者平均年龄50起跳，新读者约等于没有。也只有和仔龙哥等几个作者还能吸引到年轻读者。） 红都剧院24排4号 发表于 2022-2-8 22:46
国漫题材很多吗
吉：国漫我不怎么看……而且毕竟从来也没兴起过，所以也谈不上拉胯 klzxs 发表于 2022-2-8 22:46
怀念以前的好很正常，但这两年日本动画漫画说越来越差的我只觉得是不怎么看了 ...
吉：最近日本可以说到出圈达到近似死火海的长篇——《鬼灭之刃》、《进击巨人》、《辉夜大小姐》
也就鬼灭算是安稳落地了。 klzxs 发表于 2022-2-8 22:46
怀念以前的好很正常，但这两年日本动画漫画说越来越差的我只觉得是不怎么看了 ...
吉：最近有什么推荐的漫画吗？《百万生命之上》、《骑乘之王》我觉得不错。《不死不幸》跟打了鸡血似的疯狂冲刺，各种怪物和角色都没有塑造，所以不看了。《拷问公主》这样轻松的故事不错。《异剑战记》的话比起上一部缺少了一些引人入胜的关键点，让人放弃了之后也不是很想追。
《勇者死了》挺不错的，如果动画化可能能火一下吧 楼主从一开始就搞错了，头部出圈作品的社交性确实是吸引新读者入坑的重要手段，但业界细分下的繁荣多元的题材作品才是转化新读者的武器，靠一两个爆款就妄想盘活整个行业？国漫前几年已经生动形象的告诉大家答案了
至于说异世界动画改编，我只能说，只看叔叔家每个季度上线的动画，业界确实只剩下异世界了，加上子供向和冷门作品向来是被人当做不存在的
本帖最后由 猫狗猫 于 2022-2-8 23:06 编辑
看了楼主的回复，盯着大路货少年漫和厕纸看了几眼就暴言日漫越来越拉跨，乐了
青骑士你看吗，young animal你看吗，harta你看吗，艺术漫画你看吗，实录类漫画你看吗？
以上这些都不说，近五年各类漫画大赏作品你看了几本？ 猫狗猫 发表于 2022-2-8 23:05
看了楼主的回复，盯着大路货少年漫和厕纸看了几眼就暴言日漫越来越拉跨，乐了
青骑士你看吗，young animal ...
吉：当然要看大路货啊。小众作品在任何地方出现优秀的都很正常。大路货是否向上才是整体环境 zashou 发表于 2022-2-8 23:01
屁都不懂就学会了资本两个词，和魔怔宗教信徒一样可乐，巨人辉夜烂尾都能怪资本，你高考失败一定也怪马化腾 ...
吉：啊？这俩烂尾和资本有啥关系? 圣罗.希露温 发表于 2022-2-8 23:01
楼主从一开始就搞错了，头部出圈作品的社交性确实是吸引新读者入坑的重要手段，但业界细分下的繁荣多元的题 ...
吉：你这么说倒也的确挺有道理的。 噗嗤 jump的都不看吗 ww-tls 发表于 2022-2-8 23:18
友情提示：那位rubicon是个著名自动发帖机（虽然偶尔也会有真人代打就是了）。 ...
急了 蚌埠住了。辉夜跟鬼灭巨人放一起说是一蹦。拿死火海like的巨作衡量漫画水平是二蹦。死火海也能叫结尾平稳落地，成优秀收尾了是三蹦。典型的看的少了然后九斤老太感叹一代不如一代。 你要找评价高的，每年的这部漫画真厉害都能推荐一排
论坛内也会有一些推荐帖，比如《地球的运动》 这样的
你要说商业成绩好的，这两年也有间谍过家家这种
还有网友最爱的藤本树这种
你要和死火海这种级别比，那是只能说确实没几个
但这也是因为死火海这种级别的就是少
而就算是死火海，现在已经完结很久了，观众的怨气也淡了
可还在连载时的差评也也不少的
北欧王座 发表于 2022-2-8 23:23
蚌埠住了。辉夜跟鬼灭巨人放一起说是一蹦。拿死火海like的巨作衡量漫画水平是二蹦。死火海也能叫结尾平稳落 ...
吉：死火算是平稳落地吗？不是烂尾了吗？ klzxs 发表于 2022-2-8 23:23
你要找评价高的，每年的这部漫画真厉害都能推荐一排
论坛内也会有一些推荐帖，比如《地球的运动》 这样的
...
吉：哦，是哦。电锯人和间谍过家家挺好的。
看来日漫还是厉害的 吉黑尽阵 发表于 2022-2-8 23:26
吉：死火算是平稳落地吗？不是烂尾了吗？
吉：最近日本可以说到出圈达到近似死火海的长篇——《鬼灭之刃》、《进击巨人》、《辉夜大小姐》
也就鬼灭算是安稳落地了。
假设出圈作品足以衡量漫画水平（笑），如果：死火海是烂尾的，则命题：“漫画越来越拉垮了”不成立.。
即，你只有在假设死火海不是烂尾的前提下才能合理的得出这个命题。
等于说你自己也没想好逻辑就发帖乱聊，还是有点东西 即不懂创作，也不懂经济，只是在论坛吹水。
但我偏向觉得现代作品是资本全面胜利的产物。简单说上世纪文娱产品和资本的共生又互相对抗的博弈中，文娱落败，失去话语权。连作者本身都在创作里减少个性。
其特征就是表现在作品不好不坏，恰恰是资本把控不住作品的时候，作品的高低差十分巨大，因为资本也不知道那些作品火，也不知道怎么控制作者。所以会出现风险作品，出格的，高峰的，非常糟糕的，作者非常私人的，都会有。
反而是知道了如何低风险收益的玩法以后，资本就可以控制住作品不在这个过去积累下来的经验的框架里上下浮动。好不能多好，差不会多差，甚至作者也只求稳扎稳打，避免风险。
好处是，作者不用担心高风险，公司不用担心亏本，缺点是这个控制可能会越来越缩小到一个束手束脚的范围，导致作品出产不够创新，只是重复过去的经验，也缺乏个性。
然而作品和文娱，一就在发展和探索，不可能一味的牢靠在过去经验，二是读者不可能看某种风格和某种框架太久。
好吧，我随便说的，其实我觉得不是资本，反而是作者自己由于很多很多原因变得不爱参与风险的原因占比更高，不仅仅是钱和回本的问题。从“最近的宅甚至不能对现实抱有浪漫的幻想到以至于要跑到异世界，而异世界的生活甚至更无聊”的角度来说的话可以想到一二... 其实少年漫的话我觉得黑色五叶草还行，怪兽八号中规中矩吧，加上间谍过家家我觉得本身来说质量没比死火海那时候差多少。
可惜了境界触发者，本来很有潜力的但是作者顶不住。
倒是市场的口味我觉得变化了，比如咒术回战这种放以前我觉得画不长的现在反而成了大热作品。
看到你们的谈论突然想到了，现在衡量大热作品的名词“出圈”可能正好能说明问题，也就是现在的漫画市场不再局限于过去的漫画读者，都在争取拓展更多的其他圈子的读者。
所以现在走完完全全传统套路的作品要不然越来越少，要不然为了人气都在搞各种套路外的整活争取出话题。
鬼灭返璞归真直接走传统少年漫套路反而无心插柳成功收尾。 北欧王座 发表于 2022-2-8 23:30
假设出圈作品足以衡量漫画水平（笑），如果：死火海是烂尾的，则命题：“漫画越来越拉垮了”不成立.。
...
吉：死火的烂尾不也证明了越来越烂吗。毕竟开头好
而且当然是随口吹水了。这里是S1，不是知网吧？
拒绝承认日漫黄金期已过的精日却不认同鬼灭和咒术还有东万新生代三大死火海也是一件有趣的事
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