alucardcz
发表于 2022-2-21 14:52
我去查了下狐狸的 240分99。9%可还行
CrayS1
发表于 2022-2-21 15:00
alucardcz 发表于 2022-2-21 14:52
我去查了下狐狸的 240分99。9%可还行
不是说不要带乐团嘛， 精通不如攻击力。
alucardcz
发表于 2022-2-21 15:01
CrayS1 发表于 2022-2-21 15:00
不是说不要带乐团嘛， 精通不如攻击力。
看一眼那个杯子 换不掉了 而且你可以数数我已经堆了多少大攻击
爱尔米娜
发表于 2022-2-21 15:23
八重还是要算上充能词条，不然大招根本放不出
maltose_jmy
发表于 2022-2-21 15:25
不愧是我深渊全勤的最强战力（其实是不是没人练可莉。。。
Spin-Up
发表于 2022-2-21 15:29
我发现不管是谁的圣遗物，想毕业每一件上先整上10%的暴击再考虑别的
天使的日曜日
发表于 2022-2-21 15:35
然而10暴击真的太难了
虽然词条数一样，但总感觉跟20爆伤不是一个难度
alucardcz
发表于 2022-2-21 15:37
天使的日曜日 发表于 2022-2-21 15:35
然而10暴击真的太难了
虽然词条数一样，但总感觉跟20爆伤不是一个难度 ...
太欧了太欧了 瞎了.jpg
alucardcz
发表于 2022-2-21 15:38
Spin-Up 发表于 2022-2-21 15:29
我发现不管是谁的圣遗物，想毕业每一件上先整上10%的暴击再考虑别的
说出来你可能不信 我狐师傅圣遗物暴击超100%了。。疯狂压暴击 压到77% 压不下去了。。。
黑岩泪香
发表于 2022-2-21 15:42
shihomasturi 发表于 2022-2-21 14:48
你不能什么都按验证自然科学理论来要求啊。按照你的说法那么比较像物理学的研究方法，属于“盖楼型理论” ...
那还有啥好聊的，真就一个“没有固定逻辑”立于不败之地了呗。
正常的分析推论，作为基础中的基础，剧情、游戏性、游戏外因素其中之一总要是形成完整逻辑的。
比如说万叶材料，剧情没啥好说的（因为是逃离稻妻到璃月。勉强算半个理由），游戏性是最大的理由，很完整（这一点包括云堇等等）
现在这阴谋论剧情游戏性外部因素三条哪一条有足够完整的逻辑链条？唯一的逻辑链条是”没人能证明不是这样“”现在这样不代表以前也要这样、也不代表以后还会这样“。搞得像九年义务教育漏网之鱼一样...
shihomasturi
发表于 2022-2-21 15:58
本帖最后由 shihomasturi 于 2022-2-21 16:02 编辑
黑岩泪香 发表于 2022-2-21 15:42
那还有啥好聊的，真就一个“没有固定逻辑”立于不败之地了呗。
正常的分析推论，作为基础中的基础，剧情 ...
前面的逻辑已经分析过了啊，从命名和设计的角度来说，这几套圣遗物就是和角色之间存在明显关联的，但是效果有的是可以给该角色使用，有的是不可以的。所以怀疑本来是设计给该角色的圣遗物，后来由于各种原因没有按计划推出，也算是一种合理的推测吧。
你提的万叶云堇的这个点很好，但是这也和之前的角色璃月要璃月的材料，蒙德要蒙德材料，并且属性一一对应的情况不同。你自己提出的解释本身就说明了这种规则是可以随时改变的，并且他们各自的存在都是合理的，并不需要符合一以贯之的条件。
你也不用觉得我在阴谋论啥，我前面说了，官方这么做很可能是之前的设计的综合来看问题比现在版本还大，所以权衡之后不得已才做出这种牺牲。至于为什么有人觉得官方一定是把好的设计改坏，可能只是想发泄对于现实处境的不满罢了。毕竟发泄也是要找一个目标的，这时候找一个坏人出来负责是一种成本最低的心理机制。而我们往往忘记凡是选择必有成本，现实不存在完美无缺没有代价的方案，不是承担这边选择的代价，就是承担另一边选择的代价，而有的人不想付代价只要好处，那矛盾就出现了。
warlock228
发表于 2022-2-21 16:05
几个月全部体力扔苍白本优菈至今还在2+2
看开了 反正坐牢 苍白本打起来还无脑
shihomasturi
发表于 2022-2-21 16:05
黑岩泪香 发表于 2022-2-21 15:42
那还有啥好聊的，真就一个“没有固定逻辑”立于不败之地了呗。
正常的分析推论，作为基础中的基础，剧情 ...
对了，你去看过那个原视频了吗？视频里确实从游戏性和圣遗物设计的角度提出了一个合理自恰的解释，我觉得很可能一部分反映了真相。至于更完整的故事，我们不了解的信息太多了，所以也只能当个饭后谈资随便分析一下。你不用一看是说游戏不好的就急着反驳，可以冷静的看完对方观点以后再说话。
龙之峰
发表于 2022-2-21 16:09
我用螭骨剑的卢姥爷也有100的暴击，虽然暴伤也就120，还有个4星的件。
倒是绝缘本死活不出暴击头，出了也是副词条全错的，而且疯狂出追忆套。
goudante
发表于 2022-2-21 16:14
我优菈2染血+2追忆摆烂了，就算在深渊里大招也只能炸个20来万，平时就大世界，像这次活动图那样，拿出来养眼
lixkang
发表于 2022-2-21 16:16
八重扒了刻师父2件如雷，又扒了卢姥爷2件好的角斗士(魔女4没刷出来，只能用2魔女2角斗)，再搞个雷伤杯，然后把**换成赌狗(只有精2)，攻击双暴直接2000 70 200差不多毕业了。。。
----发送自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition,Android 11
alucardcz
发表于 2022-2-21 16:19
lixkang 发表于 2022-2-21 16:16
八重扒了刻师父2件如雷，又扒了卢姥爷2件好的角斗士(魔女4没刷出来，只能用2魔女2角斗)，再搞个雷伤杯，然 ...
你这数据赌狗不触发特效劈一下能有多少？
爱尔米娜
发表于 2022-2-21 16:24
一看批站原神官号，全是在冲锋的啊
zhouaa
发表于 2022-2-21 16:25
warlock228 发表于 2022-2-21 16:05
几个月全部体力扔苍白本优菈至今还在2+2
看开了 反正坐牢 苍白本打起来还无脑 ...
苍白之火没准真没2+2有优势只是大数字好看
只比2+2多18攻4个词条不到在4件套里算菜的 和冰套这种8个词条以上的不能比
散件默认比四件套多2到3个词条4件套还要启动时间太菜了
alucardcz
发表于 2022-2-21 16:29
warlock228 发表于 2022-2-21 16:05
几个月全部体力扔苍白本优菈至今还在2+2
看开了 反正坐牢 苍白本打起来还无脑 ...
苍白4很菜的 不值
冰狼芬里尔
发表于 2022-2-21 16:30
warlock228 发表于 2022-2-21 16:05
几个月全部体力扔苍白本优菈至今还在2+2
看开了 反正坐牢 苍白本打起来还无脑 ...
你优菈几命？一命以下都建议2+2，哪怕打深渊，真的。副产品的千岩除了钟离心海都泛用性不高。
RedSpecial
发表于 2022-2-21 16:35
冰狼芬里尔 发表于 2022-2-21 16:30
你优菈几命？一命以下都建议2+2，哪怕打深渊，真的。副产品的千岩除了钟离心海都泛用性不高。 ...
摆烂八重也可以千岩
cnwind042
发表于 2022-2-21 16:35
看原魔计算器里面给出的圣遗物期望，只靠每日树脂的话，出一个双爆攻击的暴击苍白头胚子需要刷3个月，5次升级都不歪的概率是4分之1这得刷一年啊
哈露尼娅
发表于 2022-2-21 16:35
森下未散
发表于 2022-2-21 16:36
本帖最后由 森下未散 于 2022-2-21 16:37 编辑
两年前的TGDC上鹅厂对于二游玩家的用户画像分析就挺深入的了，月子中心论就来自这里，虽然做不来二刺螈游戏，但是水军该如何带节奏现在看来是挺熟练的了
https://p.sda1.dev/5/5c146ad589ea3e70081077ed613b53ee/IMG_CMP_3916551.jpeg
https://p.sda1.dev/5/4ce160682415e3fd6e9ec3f1e42cd438/IMG_CMP_126680013.jpeg
fengzijiang
发表于 2022-2-21 16:36
哈露尼娅 发表于 2022-2-21 16:35
还是要感慨一下
我游戏玩的不少，角色做弱了像原神这样是真的第一次见，还是抽卡贵了 ...
说明你不怎么混社区做弱了没骂的才叫奇怪
404489039
发表于 2022-2-21 16:37
warlock228 发表于 2022-2-21 16:05
几个月全部体力扔苍白本优菈至今还在2+2
看开了 反正坐牢 苍白本打起来还无脑 ...
没专武不如染学苍白2＋2
iriyano
发表于 2022-2-21 16:37
我优菈直接摆烂攻击头了，上期还爆砍五香铁
这期q，E的特效和祝福特效一摸一样根本不知道触发没有就换胡桃上了
黑岩泪香
发表于 2022-2-21 16:38
shihomasturi 发表于 2022-2-21 16:05
对了，你去看过那个原视频了吗？视频里确实从游戏性和圣遗物设计的角度提出了一个合理自恰的解释，我觉得 ...
我再说一遍，那个视频的合理自洽是建立在”它只选择了符合自己推论的论据而忽视了不符合自己推论的论据“前提上，在这个前提上无论什么都能合理自洽。顺便你还给它又加上了”现在是现在，不代表过去也不代表未来“的超级加倍buff，立于不败之地了。
这种”推理“的基础错误都能犯，爱信就信吧。
icecry
发表于 2022-2-21 16:38
哈露尼娅 发表于 2022-2-21 16:35
还是要感慨一下
我游戏玩的不少，角色做弱了像原神这样是真的第一次见，还是抽卡贵了 ...
体量太大，发声的看上去大而已，以前哪有二游有这种体量的
黑岩泪香
发表于 2022-2-21 16:40
哈露尼娅 发表于 2022-2-21 16:35
还是要感慨一下
我游戏玩的不少，角色做弱了像原神这样是真的第一次见，还是抽卡贵了 ...
你说错了，是因为人多了。
我不是说玩家多了，是话题性大了带来的各种人多了。
哈露尼娅
发表于 2022-2-21 16:40
森下未散
发表于 2022-2-21 16:42
就像上面经常有人发的提瓦特小程序那个公众号，不光有广告，还经常推送有关强度焦虑的节奏，流量直接恰饱饱了
看烦了我都取关等到要用了再找回来
warlock228
发表于 2022-2-21 16:42
https://bbs.nga.cn/read.php?tid=30762073
阿影这是什么离奇的特性上线半年后终于被群众发现
天人五衰
发表于 2022-2-21 16:43
cnwind042 发表于 2022-2-21 16:35
看原魔计算器里面给出的圣遗物期望，只靠每日树脂的话，出一个双爆攻击的暴击苍白头胚子需要刷3个月，5次升 ...
头和杯子总得有个坐牢的
warlock228
发表于 2022-2-21 16:45
404489039 发表于 2022-2-21 16:37
没专武不如染学苍白2＋2
几个月的苍白暴击头还不如当时出优菈临急抱了一大堆垃圾去换的暴击染血头
也是醉了
冰狼芬里尔
发表于 2022-2-21 16:50
哈露尼娅 发表于 2022-2-21 16:35
还是要感慨一下
我游戏玩的不少，角色做弱了像原神这样是真的第一次见，还是抽卡贵了 ...
不单只弱，还有手感很差，eee玩起来经常被打飞很影响心情。迪卢克够弱吧，但操作感很好。
还有，八重神子无论人设还是剧情表现，都极大拉高了玩家对她的期待。但这样高期待的角色换来乏善可陈的设计以及操作手感，给人感觉不单止是金玉其外败絮其中的问题，而是策划故意在削高人气角色的强度，就不怕你不会为爱埋单，这就是在侮辱为爱埋单的玩家。正因为如此，玩家才会那么愤怒。
举个相反例子，荒泷一斗为什么会被喷太强，那是因为这个角色无论人设，还是剧情表现都不怎么样，所以让这种角色强度不高反而符合玩家的心理预期。但实际强度出来，这种“街溜子”强度已经力压当初的魈，给人感觉就是“德不配位”了。
zhouaa
发表于 2022-2-21 16:51
厂商有义务把每个角色做到用户满意的水平为什么有的角色大部分满意有的角色大部分人不满意
八重上场扭三下屁股这个设计合理个JB 做崩了老实躺着挨喷有种你把东西做好
shihomasturi
发表于 2022-2-21 16:52
黑岩泪香 发表于 2022-2-21 16:38
我再说一遍，那个视频的合理自洽是建立在”它只选择了符合自己推论的论据而忽视了不符合自己推论的论据“ ...
你提出的几点反驳本质都属于前面你自己解释的万叶云堇强化材料这种情况，随着情况变化而变化，他们存在于各自的情况下，虽然不同但可以都同时成立。我倒是挺好奇你为啥觉得角色圣遗物设计应该像万有引力定律一定，存在一以贯之的统一标准，不允许有任何例外的。就连牛顿三定律也不是在什么地方都正确，而是仅适用于我们熟悉的宏观低速世界。
DRAGONBLEAPIECE
发表于 2022-2-21 16:56
之前以为0人是水系大c
去解包网看了眼详细数据
e6秒附魔cd20
需要队友普攻减cd 减了后差不多10s
q大范围挂水加队友攻速 4命加队友普攻伤害
宵宫e附魔10s打普攻
懂了懂了都懂了
