不都是为了特典/王之力/封面/上供，円盘本来就是赠品
本帖最后由 Thetempest 于 2024-7-1 00:03 编辑
wbtsy 发表于 2024-6-30 23:55
我觉得还是可以精简。
大家之所以抱怨“主唱个人传”，就是因为对主角的描写处于微妙的“够与不够之间” ...
喷或者抱怨什么大x传的难道不就是单纯的想硬找茬吗？ 大主角模式的剧本多了去了，而且个人并没有感觉gbc在这方面处理的有什么大问题戏份分配也是比较合理的在13集之中，而且关于gbc对于乐队方面的描写我反而感觉是你举例子那几部里面最多的，gbc本身也是围绕nina周边与乐队相关展开的
T@L 发表于 2024-6-30 23:14
那我也簡單説一下我的看法吧。首先，gbc從來就没想著去證明ndd或偶像是錯的。如果説第五集和第八集mmk的 ...
是的，我也认为gbc其实在立意上算是避开了跟偶像对抗，台长的暴论太笼统片面了。但大部分观众第一反应看来你就是在跟ndd对抗，就是在跟偶像商法对抗，所以你需要把这些区别，这些细节讲清楚，这是需要剧情编排去好好刻画的。但说实话就之前零星的描写和十三集后半的一些强调虽然确实是这个意思，但太少太仓促了不足以把这个立意好好传达出来，观感上就不太好了。要是有第二季我觉得是能把这个问题说得很清楚的。不如说我都感觉是有第二季才会这样写，不然没道理这么重要的核心，却非常克制地没怎么花笔墨描写，就是留着第二季。
至于台长本人，他急成这样真的只能说是恨极了花田
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aptx8285144 发表于 2024-6-30 23:47
好，其实我以前很少买dvd，是因为觉得bd会送小册子或卡片什么的，dvd经常只有一张光盘 ...
gbc这次dvd也有特典，除了圆盘本身之外和bd是一样的
wbtsy 发表于 2024-6-30 23:25
这片子的利益也不是什么追求自我和商业吧？
从故事构成的编剧角度，一个典型的故事构成，是要让人物处于 ...
是这个意思，台长暴论比较片面。
但是最后的部分篇幅太少了，给人的观感反而就像台长暴论那样了。
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确实可以算仁菜转，但是并没有牺牲掉另外四个人物，哪怕是没有主场的卢帕，她的形象也很完整，更搞的是前女友哈曼一话主戏份加上一些回忆杀在人气投票里面正在击溃2号位的桃香
本帖最后由 wbtsy 于 2024-7-1 00:07 编辑
salic428 发表于 2024-6-30 23:44
不是抬杠，您自己也说了目前是主线写不清楚配角还点到为止的状态，那么假设作者一定要坚持这个主线，您认 ...
我个人认为首先砍掉鼓手个人回。因为鼓手的个人回除了塑造好鼓手的形象之外，对剧情整体没什么作用，甚至没有彻底解决鼓手的问题。不如把队友的各自的问题掺在一起，甚至搞个危机回，然后一并解决。
其次把粉毛的故事提前，我说的提前不是指闪过一两秒的回忆，而是拿到台面上，多用几话来强调这个矛盾。应该从父亲的矛盾解决前后就开始加大笔力来描写这个矛盾。不应该拖到最后一回半再发力。
我也不是专业的，目前就想到这些。
桃推看到人气投票苦露西，只能期待出第二季了 。
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wbtsy 发表于 2024-6-30 23:55
我觉得还是可以精简。
大家之所以抱怨“主唱个人传”，就是因为对主角的描写处于微妙的“够与不够之间” ...
主角背景既有家庭元素又有霸凌元素,都这么设计了那肯定是个麻烦的角色了,而且和剧情也是强关联,感觉在这方面要么只能大改,在此之上精简也多不出多少空间了
wbtsy 发表于 2024-7-1 00:05
我个人认为首先砍掉鼓手个人回。因为鼓手的个人回除了塑造好鼓手的形象之外，对剧情整体没什么作用，甚至 ...
其实486的个人回一半也是塑造仁菜的，最后给你看的是仁菜做阻止486的决定，顺便把新川崎的2人做一次拧绳，没办法删，仁菜是在第四集才真正和486关系好起来的。
wbtsy 发表于 2024-6-30 23:55
我觉得还是可以精简。
大家之所以抱怨“主唱个人传”，就是因为对主角的描写处于微妙的“够与不够之间” ...
要説的話，nina的矛盾中的家庭和校園部分實際上是在一集裡被打包處理的了，當時也有不少人認為太趕了，至於朋友和音樂則分别利用hina和mmk兩個象徵化的角色來代表了，而至於不敢和家人坦白的486、實際上逃避了的tomo和將樂隊當家庭的rupa的這些象徵物相對不重要的角色們戲份都嚴重不足，要比這更進一步只能減角色了
當然，你説的那些例子都非常好，因為它們要不是主角本身就没很大的矛盾（如kon）要不就是主角並没有在一季裡完全解決矛盾（波奇到最後都只是踏出了一步、mygo更是把最大的雷祥子推到mujica上），換句話説花田可能的確是當著只有一季來寫的才急著把nina的問題都解決掉
salic428 发表于 2024-6-30 23:44
不是抬杠，您自己也说了目前是主线写不清楚配角还点到为止的状态，那么假设作者一定要坚持这个主线，您认 ...
要么按两季长度好好写音乐性的问题来立住核心立意顺便几个配角也能扩写一下，要么按一季长度来砍掉三个配角只集中nina和mmk以及核心立意的描写。现在确实有点不上不下。
不过想来这个2.5次元企划不可能不卖其他人，所以还是扩写吧。
等第二季出来一切都会好的（确信）
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本帖最后由 wbtsy 于 2024-7-1 00:20 编辑
Renes 发表于 2024-7-1 00:07
其实486的个人回一半也是塑造仁菜的，最后给你看的是仁菜做阻止486的决定，顺便把新川崎的2人做一次拧绳 ...
其实我是从剧情推进的角度，而不是人物塑造的角度来说的。
鼓手个人回对人物性格的塑造当然是合格的，娱乐性也很强，但是对于剧情的推进作用很小。
当然键盘手也有个人回，不过那是在已经明确了主要矛盾之后发生的剧情，所以比鼓手的个人回作用大了一些。所以我说最好能整合一下几个配角的戏份，亦或者把主要矛盾提前曝光，把配角的描写融到主要矛盾的解决里。
这个片子有父亲、偶像乐队、粉毛三个主要问题要在13集里解决，这么繁重的任务下，再进行配角的细致塑造就有点丢了西瓜捡芝麻了。
wbtsy 发表于 2024-7-1 00:14
其实我是从剧情推进的角度，而不是人物塑造的角度来说的。
鼓手个人回对人物性格的塑造当然是合格的，娱 ...
第四集是给你配角的事件让主角切入的，因为前面主角大多数高光镜头是比较爆的，这里就需要一给她创造一个思考然后做决定的桥段体现性格的另一面，所以对主角的塑造是挺有必要的，也交代了不少背景。就算删一半，另一半也很难在演出上接别的剧情，因为叙事会断掉。
LinkerWeg 发表于 2024-7-1 00:06
桃推看到人气投票苦露西，只能期待出第二季了 。
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桃人气没问题的，不过在s1不是主场
Renes 发表于 2024-7-1 00:07
其实486的个人回一半也是塑造仁菜的，最后给你看的是仁菜做阻止486的决定，顺便把新川崎的2人做一次拧绳 ...
完全同意
包括第九话也是一样的
你看着这两话是486和tomo的个人回，但本质上还是在写nina
如果把这两话去掉，那么nina就只剩下爆的属性了，这对于一个正论怪兽来说不是好事情，因为她就真的变成正论怪兽了
本帖最后由 黑夜夜夜 于 2024-7-1 00:29 编辑
https://x.com/ShaoRouHong/status ... xBTcr_xvxSBEmw&s=19
https://tg-image.com/file/1cbe741b79a0fcdbddc58.jpg
https://x.com/shanmeng19223/status/1806698484378316841?t=p-iohg8tNkLYSzsN4g62Nw&s=19
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https://x.com/708FNWP/status/180 ... 8_mPtlWj-Qwc-g&s=19
https://tg-image.com/file/f85f39b8c990707c5f130.jpg
要优化也是先优化第九集啊，tomo的塑造不需要完整一集那么大篇幅，硬塞了不少团魂内容（虽然我挺喜欢第九集的，这么活泼可爱的nina看一次少一次
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删掉第四集，怎么说呢，感觉会有很浓的样板戏感。
第三集吃了个饭爆了一下，两个人就成了好朋友了，很无聊的啊。
事实是删掉任意一集都是对nina塑造的不完整
仁菜真的需要占据那么大篇幅塑造吗？对角色没有任何意见，但其实看完第五集以及第十三集后在我心中仁菜的形象没有很大的差别
其实最适合GBC的就是前三集特番+12集内容，甚至应该上8点9点档而不是深夜档，但这是白板企划的原创动画很难要到的档期，所以真是一种遗憾
第三集有无声鱼做结尾，nina的人物塑造初步成形，连续播放效果肯定很好。
nina这孩子太麻烦了，短短13集根本描写不完啊。
那是否要砍掉一些塑造内容降低复杂呢？
花田已经给出了他自己的“我没有错”的答案了。
就算只有一季度，也要把想写的都写出来！
AngraRabbitP 发表于 2024-7-1 00:30
事实是删掉任意一集都是对nina塑造的不完整
还真是
因为后面的情节是给27人设的考验啊。
比如第八集是问27在最重要的人的错位的期望下还能不能坚持，12集是在现实的打击下还能不能坚持。
不然这个人设立不住的嘛，就像当时有人说的，太顺风顺水了。
Goisdust 发表于 2024-07-01 00:32:02
仁菜真的需要占据那么大篇幅塑造吗？对角色没有任何意见，但其实看完第五集以及第十三集后在我心中仁菜的形 ...不是nina需要这么多篇幅来塑造，是剧情需要这么多nina的行为来推动，剧情推进的过程中自然就完善了nina的形象
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感觉还是整体构成问题，有些包袱根本用不着放到最后再抖，第十集把80事件一口气讲清楚最好，十一十二把签约写歌这事讲完，十三直接baycamp对邦就完了
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因为gbc播出的部分仁菜基本都顺风顺水啊，80被轻描淡写带过了。老爸老姐是爱你的，帮你租房给你钱退学也支持你；刚到地方就遇到偶像，偶像还要带你一起玩乐队；486作为工具人天天帮忙圆场；直接被职业组上门要组队；缺吉他了就被大姐姐送了一把
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zhongjie 发表于 2024-7-1 00:42
因为gbc播出的部分仁菜基本都顺风顺水啊，80被轻描淡写带过了。老爸老姐是爱你的，帮你租房给你钱退学也支 ...
太顺了，第一集不是nina追回mmk？第四集不是nina主动追486？第八集更不用说了，如果这叫顺我也没什么好说的
本帖最后由 Thetempest 于 2024-7-1 00:49 编辑
nina的人物弧光是在13集中一直在成长的而并非一成不变的，之前的nina对很多事情认识不足也是一步步遇到困境一边思考最后才下定的决心，只是nina最后下定的决心往往是遵循最初本心的所以会给人一种nina咋一直在重复同一句话的错觉，但实际上同一句话表达的内涵是包含在不同阶段nina的成长之中的，比如第五集对MMK说的 不想让MMK承认自己是错的 和第八集说的 虽然话是差不多一样但经过第七集Nina剧情之中的决意和思考 所蕴含的觉悟就不是一个层次的了 赋予了新的一层含义
Goisdust 发表于 2024-7-1 00:32
仁菜真的需要占据那么大篇幅塑造吗？对角色没有任何意见，但其实看完第五集以及第十三集后在我心中仁菜的形 ...
第四话和第九话本质上是在描写nina可以共情他人的部分，如果没有这些描写，那13话最后nina对于hina和空之箱的醒悟只会显得更加突兀——事实上哪怕前面给了整整两集来描写，13话那段依然很多人get不到
花田说过现在的观众不把东西嚼碎了喂给他们就看不懂不是瞎说的
在人际关系上面从来没有顺风顺水，都是nina自己的主观能动性推动的所以我说删了任意一集都是对塑造的不完整
比起有没有第二季，我觉得之后出一个剧场版把tv12、13的剧情扩写和改编完善就行了，把从第11集开一直在走下坡路制作拉起来，然后因为是剧场版就可以把tv12、13中缺少的篇幅补回来，甚至也可以为可能有的第二季做铺垫，一举多得。
nina0起来真美味
https://p.sda1.dev/18/4d9867492c93ae656bc85fb299ea2d4a/image.jpg
夜极天光 发表于 2024-7-1 00:54
比起有没有第二季，我觉得之后出一个剧场版把tv12、13的剧情扩写和改编完善就行了，把从第11集开一直在走下 ...
如果真的有剧场版总集企划的话
梦一个1-5(新川崎)，6-11(tgtg)，1213（职业篇）
做大梦ing
Goisdust 发表于 2024-7-1 00:32
仁菜真的需要占据那么大篇幅塑造吗？对角色没有任何意见，但其实看完第五集以及第十三集后在我心中仁菜的形 ...
你這句話還能換成波奇。
角色成長之後也要給她當前型態一些表演吧。
簡單舉例，仁菜學會卍解後「只有1場戰鬥用過」與「經過10場戰鬥」。
海底铁锚 发表于 2024-7-1 00:32
nina这孩子太麻烦了，短短13集根本描写不完啊。
那是否要砍掉一些塑造内容降低复杂呢？
花田已经给出了他自 ...
rupa：man! what can I say?
不過公平的説所有角色都多少有為了花田的念頭通達而被削減了戲份就是，rupa只是最慘的那個
觉得顺完全忽视了nina的主观能动性啊，为什么这么顺不都是她努力得来的吗？
遇到挫折nina全是靠行动去改变。
都说nina是正论怪但是为什么nina这么多人喜欢也正就是因为她一直坚持自己的正论
無知のち私 理名帅气低音溜大了
其实仔细想想，BD是一个月发售一卷，第一个月花220块，之后每个月440块，还不如手游每个月一单，反正战线7个月，又不需要一次掏那么多。
没法去看live的还可以靠抽选卷回血，我感觉漏油就有收的，这么一想BD好像也不是那么贵了