通过战争赔款解决国内经济问题真的可行吗？

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2022-1-25 13:03

最近的赤字王子和现实主义勇者（2季）都涉及到了类似的问题。先不说创作的目的和结果，如果真的形成这种途经依赖，不就是滑向了军（队）国主义的深渊吗？

limboc · 发表于 2022-1-25 13:14

可行，日本当年从大清的赔款里捞到了不少原始资本。同时仗打赢了还可以勾销之前的欠款，比如威廉二世就贷款打仗

但不可控因素也很多，比如没能打赢，或者战败国政府倒台而新政府拒绝承认之前的债务

Yeaha123 · 发表于 2022-1-25 13:15

看到标题还以为说轨迹

龙之峰 · 发表于 2022-1-25 13:19

主要得看是什么类型的经济问题吧，而且能打胜仗本身也说明了很多问题。

MASKA-1 · 发表于 2022-1-25 13:19

魏玛共和国算吗

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ulian · 发表于 2022-1-25 13:20

就事论事，这两部男主要赔偿只是想弥补出兵费用罢了……

black199 · 发表于 2022-1-25 13:21

小国是可行的滑入军国也几乎是必然的秦朝灭亡也是差不多的原因

hamartia · 发表于 2022-1-25 13:22

看那个国家的经济政策与制度，尤其是货币制度

日本在德川幕府时是金银铜三币政策，虽然标准混乱，但因为锁国，基本都是在国境内反复兑换。明治维新后采用新式币制，但一直苦于没有足够的本金（据说德川幕府投降时隐藏了巨量的财宝，导致一开始新政府的国库是空的）
甲午战争后清朝战败赔付的2.8亿两白银成为重要的收入。日本人本身白银过剩，他们是先将这笔钱在英国银行兑换成英镑，然后用英镑购买黄金，这才完全确立了金本位制。到了这一阶段，由垄断资本对日本社会的改组才彻底完成。

酷乐 · 发表于 2022-1-25 13:22

本帖最后由酷乐于 2022-1-25 13:23 编辑

黎轨里共和国发展那么快是因为拿了闪轨4中帝国的战争赔款——就是这样的剧情补丁。

AlienFromEarth · 发表于 2022-1-25 13:35

可行啊，对外掠夺是内部不重新切蛋糕还能稳定局势的唯一方法，发达国家其实都是这么干的，不止干过，还一直在不靠战争持续干

zewubbfa · 发表于 2022-1-25 13:36

小鬼子对战争得认知一直都这样，你看日俄没要到赔款，立马闹了日比谷烧打。甚至到了太战，还天天想着我把英鬼米畜打的这么狠了，他们怎么还不来谈判割地赔款？

Siran_China · 发表于 2022-1-25 13:42

差点以为在看外野

绝赞販売中 · 发表于 2022-1-25 13:51

秦朝问题不是这个，昭襄能打长平还有余粮，歇了几十年才开启统一战争其实原秦国地区财政状况不差，出问题的是国土迅速增加，占领区的经济崩溃带着秦朝一起崩

collincollin · 发表于 2022-1-25 13:57

可以压制对手的经济

magicyang1991 · 发表于 2022-1-25 14:00

绝赞販売中发表于 2022-1-25 13:51
秦朝问题不是这个，昭襄能打长平还有余粮，歇了几十年才开启统一战争其实原秦国地区财政状况不差，出问题的 ...

秦朝的问题是这政权已经快烂透了，只不过遇到秦始皇牛逼干掉了更烂的六国。
秦始皇驾崩九个月出现大泽乡起义然后六国贵族纷纷起事，章邯遇事直接想投降，投降的军官私下说大秦灭了最好就怕灭不成我们的家人受牵连。武关这种扼守咸阳的重要关口守将可以接受刘邦的贿赂准备放行。再往前项梁在秦国故地犯罪能通过贿赂地方官成功跑到江东成为地头蛇还和太守公然讨论造反，张良能摸清秦始皇的巡游路线准确找到秦始皇的车驾。这是从老百姓到官僚到军官都在期待大秦早点完蛋，这样的政权被干翻才是大概率事件

归英章华 · 发表于 2022-1-25 14:07

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catspace · 发表于 2022-1-25 14:07

看时代，古代和近代可以，现代不行

gpx234mqx · 发表于 2022-1-25 14:10

我大清给本子陪钱割地可是实际案例

windzz · 发表于 2022-1-25 14:19

就目前各国债务状况，怕是打下来反而欠的更多。

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巨魔已被忠诚 · 发表于 2022-1-25 14:21

真资产又不是那点赔款，真正影响的是外汇汇率 —— 国际贸易活动，一进一出，杠杆一加，那些赔款换成的物资可以翻番。

绝赞販売中 · 发表于 2022-1-25 14:37

magicyang1991 发表于 2022-1-25 14:00
秦朝的问题是这政权已经快烂透了，只不过遇到秦始皇牛逼干掉了更烂的六国。
秦始皇驾崩九个月出现大泽乡 ...

你关于烂透的举证不少都有可以讨论的地方，比如嬴政车驾在哪其实是公开的，不仅张良，项羽刘邦都看过，那时候根本没有躲着的，本质就是大张旗鼓去巡视.真正有问题的是记载过在秦境内好几次刺杀.
另外刘邦那时候秦被赵高和二世搞得民不聊生，公族死了一堆，功臣集团随着李斯蒙恬的死已经对秦朝没有期待了.摆烂我觉得跟二世他们关系大于跟秦国体制的关系
章邯没有援军，司马欣被追杀这件事才让他投降的.这些事跟嬴政时代问题关系不大.
嬴政时代真正的问题是他不愿意把既有利益分给当地豪强三老，导致他统治基础出现问题，他又不分地与民，民众还要服徭役自然统治根基不稳固.集权手段过急，缺乏了支持.至于项梁能在栎阳逃脱确实是秦药丸的节奏.
不过楚国王室和秦国王室关系密切，灭楚之战昌文昌平两兄弟在秦国也是一人之下的地位，楚国贵族会跑去栎阳跟这个估计有关

inflation · 发表于 2022-1-25 14:46

信用货币出现之前战争赔款算是为数不多能大幅改造货币政策的手段，普鲁士靠着普法战争法国的50亿法郎赔款改了金本位，相当于一战把黄金储备打出来了。甲午战争的赔款对于日本也是相同的作用。

武男 · 发表于 2022-1-25 14:53

本帖最后由武男于 2022-1-25 14:58 编辑

近代不就是无日不战，苏联不也让德国割地了，差不多得了，感谢新的武器让世界局势更加混沌而不可控所以遏制了智慧生命体的贪婪吧。苏联的红场演讲还是挺有意思的，苏联人知道感谢谁。。

武男 · 发表于 2022-1-25 14:57

本帖最后由武男于 2022-1-25 15:01 编辑

black199 发表于 2022-1-25 13:21
小国是可行的滑入军国也几乎是必然的秦朝灭亡也是差不多的原因

秦都赢了几百年了，早够本了，你担心这个等于是看着别人富了十几代，然后碰到黑天鹅赔完了，然后说一开始不搞不就完了。核心问题，大国是怎么来的，总不能规避这个问题吧。

black199 · 发表于 2022-1-25 15:01

武男发表于 2022-1-25 14:57
秦都赢了几百年了，早够本了，你担心这个等于是看着别人富了十几代，然后碰到黑天鹅赔完了，然后说一开始 ...

提秦国是说这种事自古有之，一直赢下去的也有，问题是没有扩张对象不能继续维持军国体系后怎么办

武男 · 发表于 2022-1-25 15:03

本帖最后由武男于 2022-1-25 15:05 编辑

black199 发表于 2022-1-25 15:01
提秦国是说这种事自古有之，一直赢下去的也有，问题是没有扩张对象不能继续维持军国体系后怎么办 ...

没有就清算资产，然后林登万呗，或者小宗代大宗，这有什么。时代的局限性和生产力的限制就在那，本够厚的话，总有机会碰上风口。

syndrome2032 · 发表于 2022-1-25 15:06

甲午不就是这么干的。

对外发动战争转移内部矛盾方向是民族主义兴起以后一贯玩法。

萩原组土狼p · 发表于 2022-1-25 15:07

现代金钱本质是国家信用
**家战争赢了，那就在资本市场有信用，不管是借债还是赖钱你都有底气，你只要赢了，哪怕你欠的钱全都不还了都无所谓，当年大英一战赢了直接赖了美国几十亿贷款，美国连个屁都不敢放

ice327 · 发表于 2022-1-25 15:12

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Stellar_Frost · 发表于 2022-1-25 15:25

ice327 发表于 2022-1-25 15:12
赔款如果是一次性拿出来当然会，但是如果赔款改成每年都要支付搞细水长流就不会。你看辽国和金国从大宋每年 ...

确实，法三和魏玛...

weary11 · 发表于 2022-1-25 15:34

本帖最后由 weary11 于 2022-1-25 15:37 编辑

日本历史上就是这么干的。短期有用。但是要看对手，德国一战赔款给法国不要太多领土都割了，还不是20年后再来一次。如果没有美国和苏联，法国可是真好灭国的

reekilynn · 发表于 2022-1-25 15:48

萩原组土狼p 发表于 2022-1-25 15:07
现代金钱本质是国家信用
**家战争赢了，那就在资本市场有信用，不管是借债还是赖钱你都有底气，你只要赢了 ...

说的是1812还是20世纪的一战？
没记错一战结束后，道威斯计划的资金流是美国贷款给德国，德国给英法赔钱，英法再给美国还债吧。

索兰塔.织姬 · 发表于 2022-1-25 16:07

靠赚战争赔款过日子的戏码，曾经时常在德意志各个小诸侯国间上演，直到神罗皇帝设法禁止了诸侯私战。

hamartia · 发表于 2022-1-25 16:09

归英章华发表于 2022-1-25 14:07
首先，你的战争对象经济总量得比你大的多，这样赔的钱才能对你经济产生足够的影响。

但是你又要大的多经济 ...

其实当崛起的力量碰撞称霸的力量时，这种事情一定会发生

而且也不限于军事战争，我国和美国现在就处于这种局势上。贸易战，疫情，5G，疆藏港台，问题一套接一套的。现在的美国是一条亢龙横在我们面前，想要前进就得在无论任何领域竞争

wmhld · 发表于 2022-1-25 16:09

20世纪之前这不本来就是很正常的嘛

wmhld · 发表于 2022-1-25 16:09

本帖最后由 wmhld 于 2022-1-25 16:12 编辑

20世纪之前这不本来就是很正常的嘛，第一次世界大战那种绞肉机才让世界开始进入战争中的胜者一样赔光裤衩的阶段

JustW · 发表于 2022-1-25 16:19

现在这漫区业务是越来越广泛了

酒瓶止迁 · 发表于 2022-1-25 16:33

日本acg的思维水平停留在改良版大正记忆和昭和记忆里，acg里战争吃赔款暴富很符合作品内在逻辑。更深层次的东西普通人不经过系统学习也不好理解。

magicyang1991 · 发表于 2022-1-25 16:39

绝赞販売中发表于 2022-1-25 14:37
你关于烂透的举证不少都有可以讨论的地方，比如嬴政车驾在哪其实是公开的，不仅张良，项羽刘邦都看过，那 ...

赵高秦二世执政一共两三年，这俩人就算再作，能把恶政迅速传递到基层动摇再大秦根本？真有这本事的是广大帝，在关陇一帮悍人的包围下都治的服服帖帖，驭百官如奴，对帝国机构如臂使指，这样折腾了十几年终于给折腾废了。
秦二世一个二十岁不到的娃在位两三年要有这本事咱必须膜拜一个

另外秦始皇执政时期搞暗杀的抓不着（张良），秦始皇想抓的人抓不着（张耳陈余），诅咒秦始皇的人抓不着（陨石刻字）。大秦的执行水平咱就只能打个问号咯

镜面の云 · 发表于 2022-1-25 16:47

当然可以啊
历史上的甲午战争不就是日本压上全部身家外加杠杆一波梭哈后，成功跻身列强末尾了

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归英章华归英章华当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-9-2 头像被屏蔽	发表于 2022-1-25 14:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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ice327 ice327 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-4-3 头像被屏蔽	发表于 2022-1-25 15:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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