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SOLBADGUY 发表于 2006-5-20 12:47

E3最大骗子原来是N

ZT，教主别战我。

Nintendo Confirms GameCube Housing for Wii at E3


By now you may have heard about the speculation surrounding Nintendo's Wii showing at E3. Some sneaky photojournalists managed to snap pictures showing GameCubes, not Wii consoles. We've got the scoop, straight from Nintendo, on just what exactly was shown at E3.

In the days following this year's E3, photos began to surface from the Nintendo media briefing and the Wii booth, suggesting that what gamers were actually playing were not Wii consoles, but in fact black GameCubes. "How could this be? Was Nintendo playing a trick on us?" people asked. Obviously, Nintendo isn't "tricking" anyone. GameDaily BIZ got the official word today from Nintendo of America on exactly what was being used to demonstrate the Wii games.

Nintendo confirmed that they did indeed use GameCube housing, but that the "guts" or internal architecture was certainly from the Wii. "The Wii hardware we exhibited at E3 2006 was made specifically for the E3 show and is not the final mass-production version. Some of this hardware was cased in Nintendo GameCube housing," the company explained.

So if the hardware that was used was not representative of the final mass-production version, does that mean that the Wii graphics we all witnessed could be improved by the time the console launches? "For some of the games that you've seen, the focus for them was not graphics at all, and so by design they were made to have a very broad appeal to them -- something that even your non-gamers can understand," Nintendo of America PR Manager Matt Atwood told us. "It isn't the final hardware, so at this point anything could happen, but this is very typical of what happens at E3; this is something I've seen with every other publisher and Nintendo in the past."

He continued, "So will the system specs change? The answer is they're still finalizing it. But as far as what you saw at E3 we think that was very indicative of the experience Wii will offer... It was Wii hardware."

真相就是：套着gc马甲的wii----gc的外壳，内部架构都是wii的.但是最终wii的成品可能还会有变动（官方主页上gpu写的是“正在开发中”）

Winder07 发表于 2006-5-20 12:57

星空寂 发表于 2006-5-20 13:00

TGFC那里看到了。有意思，真是太有意思了。

CHAR0079 发表于 2006-5-20 13:00

内部结构是wii不就结了？

psi 发表于 2006-5-20 13:01

sanji 发表于 2006-5-20 13:24

川澄绫子 发表于 2006-5-20 13:28

john 发表于 2006-5-20 13:34

最初由 psi 发表
我一直想问，为什么任的主机卖那么便宜又不亏本？就这点来说，比其它主机厂商成功太多了。任有这种硬件设计功力，应该去卖电脑。 电脑配件的价格就不是任天堂能控制的了

而且
N64没有光驱没有SRAM，GC没有硬盘，哦，连AV线都没有……

SOLBADGUY 发表于 2006-5-20 13:48

最初由 CHAR0079 发表
内部结构是wii不就结了？

重点是GC体积是WII的3倍甚至更多。

reikami 发表于 2006-5-20 14:08

最初由 川澄绫子 发表
每次这位人兄的发言都会令我笑到打滚..........自己的256色眼说别人主机的画面差.....
也不能这么说，赛尔达本来就是GC上的，这次Wii的版本在画面上的进步本来就不可能很多。拿这个和次时代主机的画面比，当然是没得比的。不过，拿她和次时代主机的游戏比又不怎么公平，还是等等能完全展现Wii画面机能的游戏出来，再比较好了

国见比吕&a 发表于 2006-5-20 14:11

pezh 发表于 2006-5-20 14:17

上次E3微软用双G5，这次索尼用PC...

psi 发表于 2006-5-20 14:35

一瞬光辉 发表于 2006-5-20 14:45

最初由 sanji 发表
怪不得 萨达尔画面这么差~ 原来素这样啊~ 别到后面量产WII 其实里面都是套着马甲的GC才是~ 这种事 N 不是一次2次拉~ GBA系列就可以看的出~

这位兄弟看来已经习得了对N型机无差别攻击修正了

xiaogao 发表于 2006-5-20 15:23

说不定是GC的CPU和图形芯片订单下的太多,用Wii来消化
其实对于非玩家群来说,GC的机能已经足够了
但老任那句机能够用就可以真Tmd太假了,还是为了那批多余出来的芯片再利用而打的冠冕堂皇的理由么


所以说,这些厂商都是一丘之貉,都不是好东西,没必要膜拜


还是那句话,第三方最高,哪个主机日式第三方多,就买哪个,其他无视

dreamlost 发表于 2006-5-20 17:11

最初由 sanji 发表
怪不得 萨达尔画面这么差~ 原来素这样啊~ 别到后面量产WII 其实里面都是套着马甲的GC才是~ 这种事 N 不是一次2次拉~ GBA系列就可以看的出~
索犯的耻辱002

CHAR0079 发表于 2006-5-20 17:57

最初由 SOLBADGUY 发表
重点是GC体积是WII的3倍甚至更多。
这和DVD机放进电视机的盒子里，牙签放进水桶里一个道理

小妖虫 发表于 2006-5-20 18:02

john 发表于 2006-5-20 20:53

最初由 国见比吕&野田墩 发表
AV线可以用SFC的,N64的,N是为了检查成本才把共同的AV线省掉的.

当然,你认为他吝啬骗钱我也无话说.... 节省的是谁的成本

不是任天堂自己的难道还是用户的？

john 发表于 2006-5-20 21:00

最初由 psi 发表
没光驱用卡带也要花钱的吧，虽然可能花不了什么钱，GC没硬盘但ps2也没啊，虽然晚发了很久。再怎么算也无法省下1万多日元，而且人家40000日圆还是亏本卖的。难道是开发成本要便宜很多？... 用卡带当然要花钱，主机上的一个插槽几块钱吧，卡带的价钱在于是卡带本身，也就是持续购买软件的用户为高成本买单
当然，任天堂在游戏开发商身上也捞了不少油水
话说回来，CD-ROM貌似做不出马64这样的游戏


GC比PS2晚发一年，PS2那时候DVD-ROM算很先进的东西，1年后就降不少了，PS2在那时也降价了
PS2虽然核心零件都是自己产，但是制造工艺的落后导致成本不一定比GC里面OEM的芯片便宜，我猜

yak 发表于 2006-5-20 21:23

标榜的本就不是硬件性能。

这个事实反过来说，能用上时代的主机演示出的游戏，不更能证明Wii 的最大特点吗？

恩，是事实也没什么，大家的谈资而已。

pxopam 发表于 2006-5-20 23:16

一台gc就把sony跟ms的屎尿M出了
哈

国见比吕&a 发表于 2006-5-21 01:25

凯恩 发表于 2006-5-21 02:09

最初由 john 发表
...
话说回来，CD-ROM貌似做不出马64这样的游戏

...
为什么？

john 发表于 2006-5-21 02:14

最初由 国见比吕&野田墩 发表
你说是任天堂的还是用户的? 这么明显的反问句还需要解释么

任天堂节省了一条AV线的成本

就这么简单

john 发表于 2006-5-21 02:21

最初由 凯恩 发表
为什么？ 场景太大，变化太多太快，比如马里奥从一座山上掉到半山腰再迅速滑到山脚，光盘机想在这么大的场景中快速移动而不读盘就得有巨大的内存支持，但是DC以前的机器显然不具备这种性能，结果就是把一个大场景分成N个小块

凯恩 发表于 2006-5-21 02:34

貌似DC以前的机器也有不少游戏是把整个关卡读入内存再运行的。《马里奥64》只有8MB大，平均每关不会达到2MB，以PS或SS（不算扩张RAM）的内存足够。

john 发表于 2006-5-21 09:34

最初由 凯恩 发表
貌似DC以前的机器也有不少游戏是把整个关卡读入内存再运行的。《马里奥64》只有8MB大，平均每关不会达到2MB，以PS或SS（不算扩张RAM）的内存足够。 当然有，关卡大小和马64能比么
如果你非要把一个2MB的关卡全部读进内存，那SS和PS就不用做别的事情了，内存不是缓存，内存是运算过程中数据处理和交换的空间，不光是给你堆数据的。最简单的例子，假如存储一个乌龟用到64KB容量，同场景里有4个乌龟就要占用256KB的内存。
而且N64 8MB的ROM里原始数据根本不止这么大，比如S3的1：6贴图压缩技术，其他一些数据也会做一定程度的压缩，所以N64也有超过4MB的内存，其中一部分会存放这些压缩包解开后的原始数据，同时把一些读出来就能用的数据放在卡带上随机调用

太阳月亮 发表于 2006-5-21 11:28

最初由 john 发表
节省的是谁的成本

不是任天堂自己的难道还是用户的？...

厂商节约成本，用户也省钱，互利互惠，这有什么不对么？

太阳月亮 发表于 2006-5-21 11:30

最初由 john 发表
当然有，关卡大小和马64能比么
如果你非要把一个2MB的关卡全部读进内存，那SS和PS就不用做别的事情了，内存不是缓存，内存是运算过程中数据处理和交换的空间，不光是给你堆数据的。最简单的例子，假如存储一个乌龟用到64KB容量，同场景里有4个乌龟就要占用256KB的内存。
而且N64 8MB的ROM里原始数据根本不止这么大，比如S3的1：6贴图压?..

友情提醒强尼：和你说话的是FC，你解释的这么专业他看不明白的。他会继续问一些BC到极点的问题，直到把你惹得七窍生烟为止……

看我的签名――

太阳月亮 发表于 2006-5-21 11:36

回复: E3最大骗子原来是N

最初由 SOLBADGUY 发表
ZT，教主别战我。

Nintendo Confirms GameCube Housing for Wii at E3


By now you may have heard about the speculation surrounding Nintendo\'s Wii showing at E3. Some sneaky photojournalists managed to snap pictures showing GameCubes, not Wii consoles. We\'ve got the scoop, straight from Nintendo, on just what exactly was shown at E3.

In the days following this year\'s E3, photos began to surface from the Nintendo media briefing and the Wii booth, suggesting that what gamers were actually pla...套着gc马甲的wii

倘若是套着WII马甲外壳的GC，说N不厚道还情有可原，人家既然对大家显露的是GC外壳，内容的性能比外壳更高些，哪里不厚道呀？

非要学SONY和MS弄虚作假才是厚道？

john 发表于 2006-5-21 11:57

最初由 太阳月亮星星 发表
厂商节约成本，用户也省钱，互利互惠，这有什么不对么？ 用户的钱省在哪里？需要AV线的用户必须掏钱再去买一条全新的，1300日元

难道你认为如果NGC的包装盒里标配一条AV线，用户就会为这条线的成本买单？因为多增加一条成本300日元的线，NGC的售价就会是30100日元而非29800日元？
你年纪也不小了……

sanji 发表于 2006-5-21 14:19

凯恩 发表于 2006-5-21 14:21

最初由 john 发表
当然有，关卡大小和马64能比么
如果你非要把一个2MB的关卡全部读进内存，那SS和PS就不用做别的事情了，内存不是缓存，内存是运算过程中数据处理和交换的空间，不光是给你堆数据的。最简单的例子，假如存储一个乌龟用到64KB容量，同场景里有4个乌龟就要占用256KB的内存。
而且N64 8MB的ROM里原始数据根本不止这么大，比如S3的1：6贴图压?..
我玩过PS版的\"DRIVER1/2\"和\"The Italian Job\"等类似GTA3的游戏，貌似关卡比马里64还大。
N64那4MB是和显存共享的。我讲不到2MB，马里64好像有15关，算上压缩技术每关也不会超过1MB。而且，因为PS/SS运算能力及总内存量低于N64，一个乌龟在N64上要64KB的话PS/SS可能要简化到48KB，4个192KB就够了。
2MB内存的CD游戏机可以做马里64的关卡，完全移植是不行的。

CHAR0079 发表于 2006-5-21 14:52

最初由 sanji 发表
那些厂商黑 那些厂商厚道 大家玩家自己心里有数~那种被JS斩得血淋漓得还说好爽再来来几刀的人...没想法了~
变节了？难得看你骂SONY啊，还是这样刀刀入肉得骂

川澄绫子 发表于 2006-5-21 14:59

john 发表于 2006-5-21 16:01

最初由 凯恩 发表
我玩过PS版的"DRIVER1/2"和"The Italian Job"等类似GTA3的游戏，貌似关卡比马里64还大。
N64那4MB是和显存共享的。我讲不到2MB，马里64好像有... 这两个游戏我不知道，但是我知道GTA3
GTA是每时每刻都在读盘的，因为你的行动总是有一个方向性，利用大容量内存存储你方圆1公里或者某个范围内的全部地形数据，你走一点读一点，让你感觉不出一个集中在一起的读盘时间，毕竟你跑得再快也不会瞬间移动到很远的地方
不要说那些犄角旮旯的游戏，你在FF7里把大地图兜个遍也没有LOADING时间，不是么

比方说，赛车游戏，如果一条赛道足够长，足够复杂，PS这样的游戏机会一边跑一边读，你所能看到的东西都在一个固定的窄小范围内，超不出这个范围，而马64，你从山顶往半山腰高速滑行的时候还能看到更下一层的轨道，没有任何云雾遮挡；在任意改变视角的同时只要动一下就能立刻改变方向下到山底，再跳两下又能回到山顶，这就是卡带读取速度的优势所在了

sanji 发表于 2006-5-21 16:11

凯恩 发表于 2006-5-21 16:12

嗯？你的意思是N64游戏视野较远是卡带的关系？

退一步说，视野范围并不影响关卡本身的形式，不是吗。

john 发表于 2006-5-21 16:22

最初由 凯恩 发表
嗯？你的意思是N64游戏视野较远是卡带的关系？ 错
应该是说是N64游戏视野较远有卡带的关系在里面
尤其对马64这种全方位大纵深的3D场景，相比之下，GTA和RR这样的是在类似于一块平地的场景中进行游戏的

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