巴神，让我挖掘出了我心中的雌！再稍微谈谈macross系列
本帖最后由 nerugigannte 于 2022-1-21 14:26 编辑巴神就是太阳，冲破了系列整体三角恋发展这一桎梏，人人都爱巴神，巴神的歌声闪耀在人人心中！在看macross7之前，没有任何一部动画在其美少女塑造丰满、人设直击内我大脑皮层的情况下能将我的目光转移至男性身上。我常常会因自己喜欢的美少女与我不太喜欢的男性打成一片而烦闷，会因美少女的恋情而抓狂，macross7是一部年番，起初支撑我看下去的动力仅是一集一套衣服的14岁混血美少女米莲奴。而随着男二对他假象情敌巴萨拉的改观，跟着男二对巴萨拉为什么不继续唱歌的咆哮，我也开始期待起巴萨拉的歌声。与米莲奴一同看着巴神渐去的背影，什么米莲奴会和谁结婚这种理应牵动我神经的话题竟烟消云散，我好喜欢巴神啊！
我喜欢巴神的强大，喜欢巴神的帅气，喜欢巴神的专注，但我却没有任何模仿巴神的冲动。我羡慕亚特鲁和兰斯游历各国四处留情，想拥有他们的皮囊亲历一段段旅途撒手而去。而我不想变成巴神，我内心对巴神只有向往，巴神的生活态度是我最理想的状态。现实中看到的故事往往是经过层层包装的，而我眼中的巴神就是完整的巴神是最真实的巴神。难道这就是心中的雌吗，我好喜欢巴神啊！
下面再谈谈整个系列无印【不对，应该叫超时空要塞？】：讲一个新故事的模式我粗暴分为两种，一种是以人物为中心搭一个舞台，舞台上的一切都绕着中心人物转供他表演，纵使世界观格局宏大谜底深刻，总会有机械将神刻意安排感；另一种是先设定好具体的背景丰富各个势力构成，最后再把人物放进去随着剧情推进任由发展，呈现出来的故事便自然得多。初代macross正是后面这一模式，地球人、外太空文明、原始文化三者关系及发展很合理，给出了一个最佳的解决方案，最终找出一条运用文化与不一样的集体生活来吸引外太空文明的这条路放在今天都不落后，过于纯粹与理想化这点，27集以后也抛出了开放性的答案与思考留给观众。80年代初期能有这一部接近年番长度，不注水，世界观宏大冲突与发展合理，有优秀机械作画，情节人物生动有趣，人设美型，有数据库级别人物的这样一部动画足以引起轰动，但为什么今天说起初代macross提的最多的是三角恋啊？我对初代macross唯一不满的地方是32集之后对林明美感情线的处理，也是全剧中唯一一处不合理的地方，后来我知道最初设定就是一条辉配大妈，那就解释得通了。可曾记得爱：或许staff知道tv对于林明美的感情处理过于粗暴，剧场版里虽然还是输给了大妈但明显合理得多，悲情歌姬的形象也一直沿用至今，今后所有macross里出现初代都是以这部剧场版为蓝本。从这部剧场版，我看出了日本黄金时代经济之辉煌，如果我是84年看到这部剧场版的话我定会对未来的社会、未来的动画充满美好愿景。如果在84年看到这样一部动画，我也会做梦都想不到今日的国际力量对比，国际格局发展的深刻变化，当然，后面日本我国世界的发展大家也都知道。我看过的动画也不少了，上世纪的ova剧场版也不是没有接触过，可曾记得爱带给我的震撼不亚于cca与机动警察。最后，没有看过82年tv的我猜是不可能知道这部剧场版做得有多精妙，在看这部剧场版的时候，快速带过去的背景剧情等早就在我脑中填充完毕，补完了我对感情线的不满，贡献了那首神曲。Ⅱ再爱一次：唯一的价值是op，最不值得看的macross。 7：起初我觉得这部所有的背景啦人物啦甚至敌人啦，都只是给巴神搭了个舞台，让他想唱歌的时候唱歌而已，实际上，看完也的确如此，最多舞台中心还有米莲奴而已。但是，那又怎么样呢？macross 7就是最好看的macross！！！这边顺便再谈一下年番注水的问题，好像除了富野的年番外，什么逮捕令啦橙路啦gto啦民工漫改啦等年番及其年番长度以上的动画多多少少都有注水，对于热爱作品的粉丝来说注水是福报，我巴不得制作组多注点水让我看更多他们的故事呢，但对于不太喜欢该作品人物的补番人员来说我想注水是一种折磨。Plus：看了一集就恶心到我了，尽管只有4集但后面我也没去看，渡边的地位在我心中跌落到了和古桥一浩平起平坐。板野马戏再出色对我来说还不如看7的兼用卡配着巴神的歌声，对人物无感再精彩的马戏看着也没什么冲击力，真要看马戏我还不如去重温交响诗篇。Zero：一般般，没什么特别想说的，不难看。F：这部是重温的。的确是系列集大成作，感觉非常粉丝向，随处都有不能挖掘联想令我激动的地方，但以前推荐我去看的人以及以前看f的自己并没看过之前的macross可都觉得挺好看的，说明这部不仅是粉丝向但能满足很多新观众。至于女王和绿毛的党争？呵呵，女王和绿毛连米莲奴都比不了！难道还想挑战巴神在我心中的地位？这次重温看到党争的态度异常平静。有两个不满但不影响观看的地方：比起初代和zero致敬7的地方太少了，以及卖肉卖得太低级，没感觉被媚到。F剧场版：和可曾记得爱一样，需要看了tv版后才会知道剧场版有多精妙。马三角：没重温，但我依稀记得乐子不少，不评价了。总结：提到macross就是三角恋我怎么感觉好多都是云观众或没全看完，只抱着看三角恋的期望去看macross应该会失望吧。关系到胜负的三角恋关系并有结果的也只有初代和F的剧场版Ⅱ：这个有什么好说的，f里就没这部的元素，官方都不认！7：建议恋爱脑别看7，即使是对原始恶魔妹子，巴神也只是想让她听歌。不过7能回答银河美少年里的那个问题——呐，塔克特君你知道同时喜欢上两个男孩子是什么感受吗？Zero：妹妹明显只是赠品啊Plus：我反正没兴趣了解烂裤裆流氓的恋爱F：tv是翅膀，剧场版虽然女王赢了但男主飞了，敢不敢再拍一部做成君望！马三角：难道马三角不是双箭头吗...
再来抡下战力马克斯稳坐第一，50多岁还能带着反应弹毫发无损丢进敌人老巢，反观他老婆当了市长后开飞机立马受肩伤，最多只能和一条辉或一条辉师傅55开。第二巴神，第三完全体一条辉【马克斯和巴神感觉出场战力就是完全体】其他主要人物感觉都差不多，plus那个看着挺强的，但看不下去，不知道和巴神一条辉比起来水平怎么样。有什么整体都比较机战有macross参战吗，求坛友们推荐下
个人补番顺序推荐Ova可以都先不看，看完tv自然会想着去看ova和剧场版。7和f可以单独看，但想得到更好的体验，那必须先看初代。
题外话【没想歪到现实】
虽然macross这套文化理念听着挺很先进实行起来也很理想化，但总觉得有点黑，ゼントラーディ人好惨，staff应该是无意打造成这样的吧？战后与人类开始共存后，大部分ゼントラーディ只能做做底层打工人，在环境不如宇宙舰的低科技力的行星上当当军人，性格也很纯粹听听歌就能满足。初代里有一幕令我非常唏嘘，在一个圣诞夜，人类沉浸于节日的气氛当中，可三位带头接触文化和macross舰上妹子一起蹦迪过的ゼントラーディ人却在为生计发愁，在雪夜中渐行渐远。虽然初代macross提出过命运共同体的理论体系，但像f里发展到了一定程度之后总有人想着穷兵黩武，别的作品里总部也总是发出歼灭外太空文明的指示。
女人只会妨碍我弹吉他的速度 疾风：“此人不在我之下。” 不是为了有人听，而只是想唱，那好像差点意思。
但是他说，他要唱给大海听，唱给大山听，唱给宇宙听，我去，牛逼 轮战斗力的话，米莉亚麦克斯明显属于第一梯队，勇属于第二梯队，一条福卡工藤第三梯队，至于公主和叉车佬就需求都属于吊车尾了 殿珣 发表于 2022-1-21 12:34
轮战斗力的话，米莉亚麦克斯明显属于第一梯队，勇属于第二梯队，一条福卡工藤第三梯队，至于公主和叉车佬就 ...
米莉亚实力太迷了，看了7里她的表现，再结合无印里和福卡打得有来有回，我怀疑麦克斯打她有放水。吊车尾嘛，柿崎不要面子的吗，剧场版里还要拿出来鞭尸 巴萨拉驾驶的话机体不同形态战斗力也不一样，记得有一集里提到过
不过他真的可以算战斗力吗 我个人比较欣赏卡姆林这样可靠的男人 nerugigannte 发表于 2022-1-21 12:50
米莉亚实力太迷了，看了7里她的表现，再结合无印里和福卡打得有来有回，我怀疑麦克斯打她有放水。 ...
米莉亚战斗力，在客场作战和麦克斯1v1我觉得46开吧。明显是王牌中的王牌。都是玩命的不存在放水可能。毕竟当时麦克斯还不是知道对面是美少女呢柿崎摔机王太菜了又不是主角，论外 7前面一半看起来太难受了，敌人飞机都打进马克螺丝里面了巴萨拉还要拦着别人不让打，我断断续续看了两三年才看过一半，后面的一半倒是很快就看完了……我还是最喜欢可曾记得爱，特别是最后那个明美搭上移民船出发的片 所以时之迷宫到底讲了啥（ 硫黄 发表于 2022-1-21 13:48
所以时之迷宫到底讲了啥（
这个没看过，我说的f剧场版是上下两部的那个，上部前三分之二是加料总集篇，剩下的都是新内容 我的观看体验是初代大于等于7大于F远大于△ 感觉楼主对于Plus的重点放错了，这片重点不是爱情故事。plus这片对标的是Top Gun，是个以现实4代机竞标为背景改写的top gun，所以非常美式……烂裤裆是指勇？一个2，30岁的美式军人在90年代美国电影里有床戏不是很正常 太极八爪鱼 发表于 2022-1-21 14:59
感觉楼主对于Plus的重点放错了，这片重点不是爱情故事。plus这片对标的是Top Gun，是个以现实4代机竞标为背 ...
是看完第一集感觉全员烂裤裆，看完7后立马看plus有股不适感。非要说烂裤裆的话福卡还是呢，可plus这裤裆烂得把现实和虚拟的一层纱给掀掉了，你说是传统美式那我就反应过来了怪不得一下子我接受不了，我觉得我需要隔段时间再看plus才能有正确的体验 本帖最后由 罗马教皇 于 2022-1-21 15:55 编辑
别提烂裤裆了，否则多名歌姬都有烂裤裆嫌疑
米莉雅生了一大堆美少女身体怎么能和只需要打炮的Max比 max好歹是钦定的天才 nerugigannte 发表于 2022-1-20 23:21
是看完第一集感觉全员烂裤裆，看完7后立马看plus有股不适感。非要说烂裤裆的话福卡还是呢，可plus ...
和一般日本动画/其他macross不太一样的人设吧……
主角是个西方类型的职业军人，其他macross里面主角一般都是刚成年/入伍的小毛头。巴神则是艺术家，本质不同。非要说的话，类似FMP的库鲁斯威巴和毛这样的人设，但是更明显的写出来jb乱 本帖最后由 hwubh 于 2022-1-21 17:07 编辑
m7实话说中间有些集数比较水，制作也一般，完全靠米莲的新衣服撑下来的。
不过看完回味觉得很浪漫的，特别唱给大山啊，银河啊。
https://www.pixiv.net/artworks/79254895 完整看完过，感觉挺一般的，你说辣么长的集数，主角唱的歌来来去去也就几首，看到最后我更在意送花少女把花送出去了
—— 来自 Xiaomi M2010J19SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 福山撑起半边天 本帖最后由 nerugigannte 于 2022-1-21 17:57 编辑
9090asd 发表于 2022-1-21 17:34
不对吧，初代感情戏明显是tv版更合理，剧场那个林明美败得完全没有道理
初代32集两人奔现相拥，顺着那个脉络感觉就应该是林明美赢，未莎那会表现得和傲娇败犬一样，且32集前与林明美之间相互的牵挂也比未莎要来得多，32集相拥后天枰却一边倒向了未莎。。。
剧场版里一条辉和未莎坠落在遗迹那边生活了一段时间就差明着说许诺终身了吧
plus三角恋完全不是重点
勇爷只想打飞机，和好哥们一起打更开心，妹子压根只是顺便的 在macross贴吧看到一个评价一条辉的帖子挺有意思的。
一条是那种看起来有80分你分配给他60分任务他就完成60分绝不多干一点，你要真分配给100分任务他也真能给出100分的类型
如果米莉亚那一战的对手是一条，一条可能真会把米莉亚干掉（我感觉一条会直接招呼僚机max群殴下去） M7上映都快30年了，我也看了快25年，还能看到有人入坑，不错，巴神TV里面还是有他迷茫和成长的一面，但在D7里面就是真潇洒了，只是苦了米莲一追再追
看了可曾记起爱要再去看Flash Back 2012，给我们明美粉的礼物 stevenzero 发表于 2022-1-21 02:05
在macross贴吧看到一个评价一条辉的帖子挺有意思的。
一条是那种看起来有80分你分配给他60分任务他就完成60 ...
这是抬举一条渣了……剧场还是TV有个桥段是一条带着俩小弟第一次出任务，然后Max做了个牛逼动作，一条惊叹这新人真nb，我都做不来 我以为你们是要吹这部《与变成了异世界美少女的好友一起冒险》 本帖最后由 Duc_d'_Muka 于 2022-1-21 18:44 编辑
M7单为ova最后那十几分钟都值得一看啊（其实tv除了前期太拖也还好吧，每集听听歌也不错）。Plus说实话这四集看下来我都看不出他到底讲了个什么寄吧，看完只想让渡边收收文青病的味儿。 殿珣 发表于 2022-1-21 12:34
轮战斗力的话，米莉亚麦克斯明显属于第一梯队，勇属于第二梯队，一条福卡工藤第三梯队，至于公主和叉车佬就 ...
勇爷感觉应该强于米莉亚吧 9090asd 发表于 2022-1-21 02:44
初代无印甩林明美真没啥问题，那里面一条就是林明美的备胎啊，跪舔女神不得，然后与末莎相遇相知，从欢喜冤 ...
小时候还不太理解，人家跟表哥亲一点怎么了。都是亲戚啊！
Duc_d'_Muka 发表于 2022-1-21 02:38
M7单为ova最后那十几分钟都值得一看啊（其实tv除了前期太拖也还好吧，每集听听歌也不错）。Plus说实话这四 ...
就是个四代机竞争当背景的TOP GUN，这还文青？这妥妥的商业大片啊！
太极八爪鱼 发表于 2022-1-21 16:41
和一般日本动画/其他macross不太一样的人设吧……
主角是个西方类型的职业军人，其他macross里面 ...
硬类比我觉得风格和高达0083有点像吧，也着重刻画几个兵痞和走真实军武风 Duc_d'_Muka 发表于 2022-1-21 18:38
M7单为ova最后那十几分钟都值得一看啊（其实tv除了前期太拖也还好吧，每集听听歌也不错） ...
7的几个ova肯定都看了呀，encore、D7还有和米莲奴姐姐一起唱歌的那个，甚至FB7也看了。我下的u2上的180多G的合集应该没有遗漏的吧，喜欢上了巴神后只觉得不够看。