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zuckmydik 发表于 2022-1-4 16:39

为什么各位对某些作品相对于其他作品有更高的容忍度呢

没错，又来车东方和JOJO了
jojo和东方的新正作都烂得跟坨一样，但为什么主流舆论对他们还是:
【“抛开人设不谈”“抛开剧情/土豆脸/战斗/逻辑不谈”这部作品仍然是好作品】呢？
如果说是系列作品有沉淀的话，像刃牙/海贼这样的老牌系列作品大家也在笑嘻嘻调侃半圆画的烂，并没有像这些系列一样莫名其妙护犊子啊，为什么呢？

zuckmydik 发表于 2022-1-4 16:40

或许说刃牙吧才是中文互联网中绝无仅有的一个奇迹？

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

limboc 发表于 2022-1-4 16:42

因为长板足够长，能让人忽略短板？
jojo的战斗有时候很扯，但是足够时髦啊！名场面足够多啊！

火华火华火 发表于 2022-1-4 16:45

海贼大家也在笑嘻嘻尾田画的烂？？？

zuckmydik 发表于 2022-1-4 16:46

火华火华火 发表于 2022-1-4 16:45
海贼大家也在笑嘻嘻尾田画的烂？？？

和之国拖成什么了

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

火华火华火 发表于 2022-1-4 16:48

zuckmydik 发表于 2022-1-4 16:46
和之国拖成什么了

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 ...

我意思是捧尾田的和黒尾田的可一直在打架，从来都没有大家一起嘻嘻笑尾田画的烂这么一说

KENN 发表于 2022-1-4 16:56

wingzerocos 发表于 2022-1-4 16:58

火华火华火 发表于 2022-1-4 16:48
我意思是捧尾田的和黒尾田的可一直在打架，从来都没有大家一起嘻嘻笑尾田画的烂这么一说 ...

捧的早缩了吧，现在骂尾田哪见有几个人跳出来反驳的。

冰寒之月 发表于 2022-1-4 17:00

我觉得jojo本质上和少女歌剧差不多不是去看剧情而是去看名台词 姿势 演出的

zuckmydik 发表于 2022-1-4 17:02

冰寒之月 发表于 2022-1-4 17:00
我觉得jojo本质上和少女歌剧差不多不是去看剧情而是去看名台词 姿势 演出的 ...

恭喜你，jojo8里你所说的东西都没有
纯粹是烂作中的烂作，一次极其失败的尝试

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

死神狙击手 发表于 2022-1-4 17:56

比如哪一类？据我所知，大众对黄书容忍度较高

acejoe 发表于 2022-1-4 17:58

jojo和东方不民工，要是真火成民工那黑的不要太多。

langleizhi 发表于 2022-1-4 18:04

JOJO8是虎头蛇尾，车万近几作是纯粹的平庸，而半圆他...他是极度的老年痴呆偶尔带着回光返照

和真克瓦尔 发表于 2022-1-4 18:13

和真克瓦尔 发表于 2022-1-4 18:21

月夜凝雪 发表于 2022-1-4 18:49

你不看看各种因为是国产就怎么怎么样的言论

—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

chenflyyy 发表于 2022-1-4 18:51

火华火华火 发表于 2022-1-4 16:48
我意思是捧尾田的和黒尾田的可一直在打架，从来都没有大家一起嘻嘻笑尾田画的烂这么一说 ...

海吧现在都是骂wt的多

创始’’’天翔 发表于 2022-1-4 18:54

zuckmydik 发表于 2022-1-4 17:02
恭喜你，jojo8里你所说的东西都没有
纯粹是烂作中的烂作，一次极其失败的尝试


jo8那么烂的吗？我本来还打算看的

makece 发表于 2022-1-4 19:17

东方新作大家不是都在夸zun会画着衣裸体了进步超大超可爱超色吗？

wooeason 发表于 2022-1-4 19:20

（含剧透吐槽jo8）




jo8唯一精彩的就是定助的身世起源，但是实际上这段起源都不是藏在故事被人发掘出来，而是莫名其妙的直给。这段结束之后，后面的剧情简直流水账＋无意义到了一种极点。感觉荒木就是灵光一闪想到这个融合的点子就动笔了，导致后面的东西完全没跟上。

刚开始追的时候本以为是《东方家果园的秘密》，《寄宿家庭果然有问题》，《我是谁》诸如此类的东西。结果整个洛卡卡果实 ，我以为可能又是和前几部的箭头，遗体一样。结果看着看着然后又开始岩石人车轮战，基本上整个漫画就是想到哪画到哪，在我认真看的漫画里几年没看过这么流水账的漫画了，可以说要不是我看过jo4和sbr，我甚至怀疑这作者会不会画漫画。

打败院长的方式是最nt的，我说这不是追击那么就不是追击了。这种水准的故事，平时追的时候都看睡着了n次，现在看完了，只能说是臭到让人吐槽都是不愉快的。我只求荒木老师赶紧封笔吧，都60多岁的人了，别整那套糊弄孝子的东西了。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

terry666 发表于 2022-1-4 19:23

火华火华火 发表于 2022-1-4 16:48
我意思是捧尾田的和黒尾田的可一直在打架，从来都没有大家一起嘻嘻笑尾田画的烂这么一说 ...

海贼王都被黑子扔进历史垃圾堆了，随便一个长篇动漫都吊打之

zuckmydik 发表于 2022-1-4 19:24

本帖最后由 zuckmydik 于 2022-1-4 19:28 编辑

makece 发表于 2022-1-4 19:17
东方新作大家不是都在夸zun会画着衣裸体了进步超大超可爱超色吗？

四面大妈和六面彩虹贾玲？得了吧
要求的不是你zun画的能多好看，而是你的人设是不是够可爱，够有潜力给同人画师创作
很显然zun现在连正常审美观都没有了，那个四面大妈他是怎么想的我真的不理解
靠谁火起来的的自己心里得有点数
真以为纯狐二号和广西人是在夸你角色设计的好啊

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

自主规制 发表于 2022-1-4 19:25

大长篇/系列作，续作再烂只要曾经好过就有无脑吹一种祖上辉煌过的与有荣焉，我感觉已经是作者/系列粉了不能算作品粉

没取名啊 发表于 2022-1-4 19:28

一些偏科作品，lost song或者巴克亚罗这样的
还有就是含青少年角色干傻事环节的作品，一般不会对这些青少年搞道德审判
另外东方我一直觉得新作蛮好的，虹龙洞百百世超级可爱

我特么吹爆 发表于 2022-1-4 19:43

我还是要说喧嚣市场今何在是近几年最好的东方音乐
我已经循环了一周了
https://p.sda1.dev/4/05e957669fa29fbbf608cec4ed2d76ee/IMG_CMP_187716418.png

woaiakiha 发表于 2022-1-4 22:32

可能死神和jo时髦值够高吧jo厨还很死忠

蚊仔蚊仔蚊仔 发表于 2022-1-4 22:39

因为JOJO是优点缺点都很突出的作品，漫画这么多部连载这么多年积累下的粉丝都能包容缺点去享受优点了。没有动画和彩版的时候贴吧喷分镜喷人体喷战斗逻辑的可太多了。

—— 来自 S1Fun

赛U灵 发表于 2022-1-4 23:28

还以为是互相聊大家宽容题材的帖子，没想到是JO和东方
还想说戳自己又市场上比较稀少的类型、或者就单纯很喜欢怎么看都看不够类型的片子就会不由自主宽容起来，那么有缺点也尽量不让自己在意

—— 来自 HUAWEI HRY-AL00Ta, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Bojenkins 发表于 2022-1-4 23:31

起哄玩梗火起来的作品一般都会被温柔对待，看荒木持续在漫画里强行自我感动的那付样子不很好玩吗

沧竹居士 发表于 2022-1-5 01:44

1.没整出过于离谱的活（反例：刃牙）
2.粉丝粘性极高（比如某些题材）
满足这俩条件的基本都能让粉丝及格吹成神作，不烂到一定程度就不算烂
其实所有作品永远都有人拿“不带脑子看挺好看的”“我就是来看XX的”梗着脖子洗，无非是不想承认自己喜欢看的是烂片罢了

—— 来自 HUAWEI EML-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

alitonz 发表于 2022-1-5 02:05

不玩手游，但有人提到过玩家对FGO的立绘特别宽容，其他手游仅仅是立绘姿势呆板一点玩家就要写檄文了。

Tendokaren 发表于 2022-1-5 02:10

沧竹居士 发表于 2022-1-5 01:44
1.没整出过于离谱的活（反例：刃牙）
2.粉丝粘性极高（比如某些题材）
满足这俩条件的基本都能让粉丝及格吹 ...

“不带脑子挺好看的”也没否认该作是烂片啊

黑岩泪香 发表于 2022-1-5 02:17

刃牙算个特例，同样的特例还有富坚HXH。
海贼么...打火烈鸟时就已经开始不对劲了、打大妈时这个不对劲的感觉更严重，但哪怕是这时都没什么人喷尾田，甚至和之国开局时还是看好的居多，问题是你不能无下限的烂吧。换一部人气一般的作品，质量下滑幅度同比打火烈鸟时估计就要差评如潮、打大妈时怕不是要被酱铺砍了。

冬凉夏暖 发表于 2022-1-5 02:40

方舟售票员 发表于 2022-1-5 02:46

创始’’’天翔 发表于 2022-1-4 18:54
jo8那么烂的吗？我本来还打算看的

刚开始其实挺不错的，比起3和7这种公路片，4和8这种小镇范围的故事更和我胃口

战星辰 发表于 2022-1-5 03:11

作为新生代車人觉得原作和我已经没什么关系了，只听音乐和部分二创。
个人还挺喜欢民俗学考据，但是这很明显并不是大多数人会喜欢的东西。
我倾向于把车万当成古早数据库ip，应该对标的是各种氪金手游的角色。
只不过当车万角色粉丝显得没当手游角色粉丝那么傻。

这种大臭长ip，或者卖人设ip（偶像，养成，乙女等）其实最后都只是二创用设定数据库。

（有点想开炮说任何弱剧情还弱创意的视觉介质其实都是在卖官能设定）

相较之下，氪金抽卡手游还是非常先进的类型，手游的二创也是这么活跃的，还不需要积累粉丝，不需要前期的社区生态。

最好的参考就是x神和x舟的各种同人

至于为什么宽容，因为在谈论和沉迷数据库的时候其实和承载数据库的介质本身的素质无关，和手游一点不好玩但是沉迷手游的原因是一样的。

—— 来自 Xiaomi MIX 3, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

LRS2376852435 发表于 2022-1-5 03:34

还会发帖来护崽说明容忍度还是不够啊....

woaiakiha 发表于 2022-1-5 04:14

alitonz 发表于 2022-1-5 02:05
不玩手游，但有人提到过玩家对FGO的立绘特别宽容，其他手游仅仅是立绘姿势呆板一点玩家就要写檄文了。 ...

毕竟有男丁和雪山樱这种下限 其他手游能有几个这种的

zuckmydik 发表于 2022-1-5 08:56

战星辰 发表于 2022-1-5 03:11
作为新生代車人觉得原作和我已经没什么关系了，只听音乐和部分二创。
个人还挺喜欢民俗学考据，但是这很明 ...

我完全不关心zun搞不搞民俗学考据，但zun完全是本末倒置了
我是因为喜欢东方才想了解一下这些少女们背后的零设
不是因为想看这些犄角旮旯土著神才来看东方
说到底，大家都是因为神秘旖旎的幻想乡世界和或可爱或华丽的女孩子们才来看东方的，你zun现在这样一搞跟孔子学院有什么差别？

—— 来自 OnePlus KB2000, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

天野银次X美堂蛮 发表于 2022-1-5 08:59

和真克瓦尔 发表于 2022-1-4 18:13
梗化/模因化作品的特点 更准确的说是偏科型作品的特点，某些局部比作品本身影响力更大。就如同封神演义以世 ...

个人是觉得封神给处理jump特性的战力膨胀给出了一个比较合理的处理模板，虽说篇幅问题，其实封神的经验比较难以套用就是了。。

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