感觉千束其实是吉松和米卡的亲生女儿，吉松瞒着米卡偷偷用ips诱导干细胞技术制造了两人爱情的结晶，但是由于技术缺陷千束患上了先天性心脏病，吉松心有不甘，第二年悄悄再次尝试，这次诞生了黑发的健康孩子，取名泷奈，可喜可贺🎉
本帖最后由 leitingkai 于 2022-8-29 19:12 编辑
Alicest 发表于 2022-8-29 18:45
所以对绿毛这么大讨论度到底是哪儿来的男人拆百合ptsd
我是以前蠢刘备和be二创看多了，现在看到女同 ...
绿毛拆百合可能性不存在，大部分属于自己喂自己吃屎了（你说场外，那是场外攻击性太强）
绿毛主要问题还是与这样的角色合作或者被他感动嘴炮什么的都太迷惑了
正常人是不会和kbfz合作的，更不用说和他共鸣觉得他也有苦衷说的话有道理。这种片外的人说说就行了，片里主角必须有自己坚决的意志，被kbfz打动可以说是毁形象。
然后是关于绿毛主动单方面协助这种情况，在其他片子里也有反派协助搞定最关键剧情冲突。比如泥潭曾经爱过现在忘了的rec
呃，有一些正常的片子也有这种情节。我一时想不太起来（毕竟让反派协助大部分很难写好，像build战姬那种会给人制作组摁洗反派的感觉。
大家想要看到的肯定是主角解决问题，主角无法解决让其他解决会给人一种主角的无能感。像蒜这种你本来主线就不大，还是为真泷这叠醋包的饺子，不说cp吧，你角色塑造最起码得做好
通关要靠大反派这种只适合成长中的主角，大型连载前中期的主角，在这种一季原创动画里发生这种剧情等于烂完了。
举个例子白银救辉夜起到作用极小被人嘲笑炒面人不如其他任何一个人（他们甚至不是反派）
做出那种会让人真心狂刷真岛好棒（这里要感谢泷奈不是男人不然还会被yygq废物），真岛千束才是真爱（泷奈是男人大家也会这么刷，因为出问题的已经是作品）的剧情编排 这部片也就彻底翻车了
所以这才是绿毛这个角色真正的可怕
换而言之只要他从头到尾坏，主角不听他任何放屁把他打败，就算不杀 他对片子的影响就能压到最低
Delicatus545 发表于 2022-8-29 18:55
用克隆技术，千束生小泷奈，泷奈生小千束
—— 来自 S1Fun
还得整个基因改造，不然千束这先心还得世代遗传。
—— 来自 S1Fun
rockroxas 发表于 2022-8-29 17:44
警察：？
10年前炸塔是抢钱，现在绿毛倒是个纯纯的乐子人了
杀 警察那里和杀平民性质一样。
至于10年前炸塔，我咋没记得是抢钱。我倾向于10年前和10年后目的是一样的，就是搞事。只是10年前是个青涩的kbfz，10年后像乐子人单纯是因为干这行干熟了
浴缸子 发表于 2022-8-29 18:23
目前为止这主线剧情就感觉挺无聊的，而且看的很迷惑。
亚兰机关，看上去象是大反派组织，但是完全看不出这 ...
绿毛目前不是为了搞千束啊，直接目标是千束的话第八集就可以开杀了。事实上他和千束始终没有直接对立的矛盾
Franc 发表于 2022-8-29 19:22
绿毛目前不是为了搞千束啊，直接目标是千束的话第八集就可以开杀了。事实上他和千束始终没有直接对立的矛 ...
10年前被千束团灭还不够矛盾吗
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 leitingkai 于 2022-8-29 19:30 编辑
Franc 发表于 2022-8-29 19:18
杀 警察那里和杀平民性质一样。
至于10年前炸塔，我咋没记得是抢钱。我倾向于10年前和10年后目的是一样的 ...
其实关于绿毛还有一个需要解释的
那就是 如果要强调他有自己的正义 他为了正义不择手段甚至付出平民的牺牲，那么他不应该执着于和千束的命运之战 千束本来不理他 他就可以完全不管 不必要故意挑衅千束 夺走心脏后完全可以像潭友之前假药的一样用心脏威胁千束甚至DA不许行动 不然我就毁了心脏甚至命令泷奈去杀白蒜帮助自己（之前我觉得这些不符合绿毛形象 是我没想到他有什么正义的目的，如果真的有能为之不择手段的正义这样做才是对的）
如果绿毛是那种 虽然我可以为了正义不择手段 但是我心中还是有底线 那就是追求和强者平等的命运之战 我尊重强者
理论上是说得过去的 也有一部分人喜欢这种角色 而且第六集绿毛本来对千束没有兴趣 看到千束很强大就有了兴趣 这个也说的通
但是 但是！！！他后面开车偷袭撞千束 仗着人多围攻 这完全看不出来他是那种尊重强者的人 所以这个路线完全解释不通 他现在的角色形象因为过于多变已经很难定性了。
这样看来他最好还是没有什么特别的正义最好 那样的话他比起目的 抽出功夫和千束过家家也能理解 他并不是尊重强者 而是尊重他觉得是命运的另一个亚兰之子
Franc 发表于 2022-8-29 19:18
杀 警察那里和杀平民性质一样。
至于10年前炸塔，我咋没记得是抢钱。我倾向于10年前和10年后目的是一样的 ...
我印象里有个抱着纸袋跑的镜头……回看了一下是抱的炸弹（
我反正看绿毛不爽就是他目前的塑造全靠那反派光环和降智光环，而且在亚兰和心脏问题上的存在感比泷奈要重。以血蒙眼先不说了，泷奈从第五集开始拼死保护千束，结果千束的安全屋，他说来就来说走就走，走的时候还得拿你泷奈来抬一下逼格。泷奈为了一点人工心脏的线索都准备赴死了，结果吉松那边绿毛随便开盒，直接闪现到你车前劫人。所以有的人看完就大喊真岛大哥了，因为虽然你泷奈付出很多但你的表现是无力的，很多人没觉得你有解决问题的能力；再看看绿毛，心想事成，还是千束的宿敌，俨然一股强者形象，所以一堆人就开始喊真岛大哥来救千束了。希望后面的泷奈高光表现不要让人失望。。。
Delicatus545 发表于 2022-8-29 19:24
10年前被千束团灭还不够矛盾吗
—— 来自 S1Fun
塔还是炸了嘛，根本任务达成，人又活了下来，第八集看起来也挺无所谓
真岛这人作为boss，战斗力肯定是够用的，毕竟千束泷奈都被他打趴过，共斗不打他也没其他选择了，既然有共斗场景那对手就只能是真岛
补充点什么他也有苦衷之类的日式套路也无伤大雅，我不觉得他的使命能有多少说服力，在默认无法说服观众的情况下，如果强行让千泷和他共情确实有很差的效果，泷奈倒没什么好担心，但千束有过战场给对手打绷带的前科，别最后出现泷奈要射杀真岛，结果千束挡枪之类的剧情，哪怕最后真白这道坎很多人也迈不过去
本帖最后由 sad6504 于 2022-8-30 08:48 编辑
还宿敌，10年前如果千束用实弹，绿毛早归西了到底哪来的b脸卷土重来就这还有人觉得不low
—— 来自 S1Fun
Delicatus545 发表于 2022-8-29 19:29
还宿敌，10年前如果千束用实弹，绿毛早归西了到底哪来的b脸卷土重来就这还有人觉得不low
泷奈不射手去射头，绿毛也第六集就寄了
理论上泷奈第一次是压制绿毛的 虽然是偷袭 但是第八集绿毛秒泷奈也是偷袭 所以理论上是一胜一负
但是绿毛秒杀泷奈那个场景真是太特码让人印象深刻了 后面又来了重量级的泷奈连护士都打不过
这导致现在大家都默认绿毛战斗力完爆泷奈了
Franc 发表于 2022-8-29 19:27
塔还是炸了嘛，根本任务达成，人又活了下来，第八集看起来也挺无所谓 ...
你这“无所谓”看起来就像是人格分裂如果真的无所谓，干嘛要为那些被da消灭的kbfz复仇
—— 来自 S1Fun
leitingkai 发表于 2022-8-29 19:31
泷奈不射手去射头，绿毛也第六集就寄了
理论上泷奈第一次是压制绿毛的 虽然是偷袭 但是第八集绿毛 ...
现在泷奈吃这么多瘪，后面一定会补回来，毕竟pv3都爬塔了，泷奈我的超人
本帖最后由 Delicatus545 于 2022-8-29 19:38 编辑
leitingkai 发表于 2022-8-29 19:31
泷奈不射手去射头，绿毛也第六集就寄了
理论上泷奈第一次是压制绿毛的 虽然是偷袭 但是第八集绿毛 ...
别说射头了，就算射手我都没什么意见了第5话同样是要救千束，泷奈射的就是迅的手，第6话反而去射那把袖珍手枪，我是真的看不懂绿毛到底给了制作组多少钱
哦，还有，千束从地上弹起来后，把绿毛周围的人都击倒了，就是不碰绿毛，这操作我也是没看懂
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 leitingkai 于 2022-8-29 19:42 编辑
Delicatus545 发表于 2022-8-29 19:32
你这“无所谓”看起来就像是人格分裂如果真的无所谓，干嘛要为那些被da消灭的kbfz复仇
— ...
他本来就人格分裂了 第六集中间的绿毛我还以为他看到千束这么强 觉得能和强者交手很爽
然后后面他袭击方式是直接用车撞 哪来的什么交手啊草
他完全就是那种 打游戏喜欢看最高难度 但是开外挂玩的那种人
然后现在又仿佛要塑造他想故意拉千束入场和自己一战的氛围了 他如果和千束不公平一战那很搞笑，staff怎么可能这样吹一个卑鄙小人
如果是公正一战显得第六集这种场景很搞笑（而且他也不可能打得过千束啊），发生了什么让他从开车偷袭围殴变成堂堂正正对决 精神分裂是这样了
只能说像这种人你完全摸不透他角色属性 只是单纯把各种人物标签贴在一起的缝合型角色我是非常体会到他的魅力了
他的粉丝可能也把握不出他的性格 说魅力点只能报几个他的标签 毕竟他是标签型角色比标签是不会输的
不过似乎在日本确实他的粉丝挺多的 只能说日本人挺吃这一套的
对我个人来说他最强的地方是松冈配的音了如果换那个知名人物来配我对他评价还会更低一点
不是，你们在这造假药都是置之死地而后生吗，千束替绿毛挡泷奈的枪恐怕连强磕bgcp的都不敢轻易去想而且pv3明明白白给你放了千束拿包替泷奈挡枪的镜头，何苦在这里自己吓自己。
是河豚特有的不安感
cp我觉得没啥好担心的，剧情嘛。。。
感觉还是士大夫能力不足，塑造不出有魅力的反派，搞得反派行为分裂。
不过话说回来，要是第十话补完，绿毛是个赛博精神病，人格分裂。 说不定就圆上了
leitingkai 发表于 2022-8-29 19:25
其实关于绿毛还有一个需要解释的
那就是 如果要强调他有自己的正义 他为了正义不择手段甚至付出平民的牺 ...
我觉得说这个之前有个前提那就是第九集结尾绿毛是为了“抢千束的新心脏才劫持的吉吉”。
但是目前：一，我们并不知道箱子里是不是心脏。
二，我们不知道绿毛是为了找吉吉还是为了他的箱子，也许他只是来找吉吉的。只是吉吉碰巧带了个箱子，绿毛并不一定知道里面是什么，也就是碰巧拿到了箱子。
因此，其实目前绿毛究竟想干啥是未知的，这些只是楼友的假药，绿毛的原定行动可能完全与千束和她的心脏无关。实际上，从目前给出的信息看，如果DA不把千束喊回去，大概率千束到死跟绿毛搞得事也没啥关系。
所以我没怎么谈后面的剧情，因为其实第10话完全是未知的，不清楚绿毛要搞什么事，发散点太多，反而不好猜。
至于第五集他开车撞千束那里，我觉得那个时候他还是看不起千束的，直到千束躲子弹后才发现不对劲
反正能看的部分也只有贴贴，绿毛和萝卜太都很low啊，这完全不会写反派的水平
本帖最后由 UNbekannt 于 2022-8-29 19:44 编辑
leitingkai 发表于 2022-8-29 13:54
如果这是讲故事的动画确实会像你说的一样来拍
但是这是讲人物的动画 解决问题是不会靠天降奇遇 机械降神...
我并没有否认要把二人的之间的关系进展作为主线，而是情感的升温未必是要泷奈突然就有能力主动去解决千束内心的所有有问题的部分，那么对千束来说DA可以无所谓，咖啡馆的其他人呢，是不是可以否定掉她遇到泷奈之前的一切呢
千束内心这部分明显是比泷奈要成熟的，也许泷奈某种程度上未熟的部分可以作为解决问题的关键，这也不错。
我只是希望泷奈的作用不要无限地放大，千束救赎泷奈是告诉她DA不是她唯一有存在意义的地方，
如果说泷奈救赎千束突然就要成为千束一直以来内心刚好被神格化的那部分这也太过
泷奈这个逐渐被千束影响至少是一个循序渐进的过程，但是也未必就此因为千束改变了自己的人生信条，
千束也是，泷奈可以是不可或缺的那部分但不应该被神化到可以否定此前的一切
故事情节也是为人物形象服务的，我只是期待千束的形象可以更加饱满一点
Delicatus545 发表于 2022-8-29 19:32
你这“无所谓”看起来就像是人格分裂如果真的无所谓，干嘛要为那些被da消灭的kbfz复仇
— ...
这不就对了，他要为被DA灭的kbfz复仇的话，千束10年前用的是非杀伤弹啊，反而一个kbfz都没杀。
Franc 发表于 2022-8-29 19:40
我觉得说这个之前有个前提那就是第九集结尾绿毛是为了“抢千束的新心脏才劫持的吉吉”。
但是目 ...
你说的这个非常有道理 我居然没有想到
都怪真岛大哥论看的太多了 我都没有意识到这一点
这么看绿毛的人物描写还是有挽回机会的 让他专心于自己的正义不要拘泥于千束就可以了
为了千束把正义放在后面显得他杀平民和警察是“正义的牺牲”这话显得没有说服力
绿毛不就是纯粹的反社会疯子吗，大概率绑了黄毛就是为了和千束决战。
----发送自 asus ASUS_I005DA,Android 12
引用第12779楼林登·万于2022-08-29 19:39发表的:
感觉还是士大夫能力不足，塑造不出有魅力的反派，搞得反派行为分裂。 不过话说回来，要是第十话补完，绿毛......
@林登·万
近二十年业界的问题就是喜欢塑造所谓有魅力的反派，反派就是反派，不要去深究，干死就完了
----发送自 asus ASUS_I005DA,Android 12
话说这番现在这么火，不知道结尾有没有留给第二季的空间
—— 来自 S1Fun
本帖最后由 leitingkai 于 2022-8-29 19:59 编辑
UNbekannt 发表于 2022-8-29 19:40
我并没有否认要把二人的之间的关系进展作为主线，而是情感的升温未必是要泷奈突然就有能力主动去解决千束 ...
泷奈之前，咖啡馆的其他人只有瑞希和米卡
瑞希我姑且觉得她身上还有隐情 毕竟她现在这个角色有很多迷 我感觉她不可能是一个可有可无的角色
至于米卡，你也看到他是什么样子的了 米卡自己才是最需要改变的 只是因为他是主角母亲的形象苛责他的人才少 但是他实在太软弱了 还没有胡桃成熟
胡桃最后应该就是和萝卜太对决帮助主角们解决场外干扰 感情戏是不会有她的
至于店里的常客就算了 我想不到要怎么才能提及这些角色
千束现在已经是非常完美的角色了 她的不完美之处（是个小屁孩、摆烂）都不是很重要的地方
这种角色需要的应该是撕下完美的外衣 不在强迫自己 压榨自己 不珍惜自己的生命这种圣人的属性不适合她
那才是她改变自我 形象才会变得饱满 所以我觉得千束躺床上等死然后运气好机械降神这种结局是不可行的
机械降神只适合大格局的动画 这部小格局的动画 心脏问题是一定要主角们解决的 千束自己也不能等死。你让千束等死，上天给她带来心脏，或者好一点泷奈给她带来心脏 那才是对千束的侮辱 形象的不饱满 千束和泷奈携手拿下心脏才是最好的结局
就算千束的心脏真的是泷奈或者上天开眼给她带来的 她也不能是在等死的情况下拿到 没有人想看到这样的千束
草我突然想起这种结局的既视感了，因为莫名其妙的原因放弃机会然后摆烂等死的时候机械降神，这特码不就是……
《破晓传说》
感觉赤手空拳就能作战 ​https://twitter.com/crusher_gawasan/status/1563867956001804288
素手で戦うタイプのリコリス
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https://twitter.com/my0nruri/status/1564082779452624896
８話のたきなさんが可愛かった
https://p.sda1.dev/7/98f8d1aceeac71dec7bc2d836c522f1e/20220829_195111.jpg
还是那句话，合格的反派应该做到让人理解但不认同，优秀的反派在此之上还要做到在追求目标过程中展现出充分的人格魅力。绿毛目前根本无法让人理解，更别提人格魅力，所以是完全不合格的，吉松也一样。
—— 来自 S1Fun
Franc 发表于 2022-8-29 19:40
我觉得说这个之前有个前提那就是第九集结尾绿毛是为了“抢千束的新心脏才劫持的吉吉”。
但是目 ...
绿毛执着于千束是他所谓平衡的一部分啊，虽然这个平衡还得看怎么圆回来。心脏问题绿毛视角肯定不可能获得信息，就算吉良吉影的箱子里真的有另一个心脏也不过是顺便拿到，拦吉良吉影就是点名千束而已。不过其实最大的问题还是为什么绿毛在萝卜太那里看一段千束的鬼畜就起了兴趣，要是他真看不起千束当场毙了萝卜太就走了。
绿毛不一定知道吉良吉影拿的箱子里是啥啊，但是他通过和千束的谈话觉得如果劫持了吉先生千束一定会来救他啊。而且绿毛执着于千束也很好解释，因为十年前败在小千束手上，这次回来日本准备大闹一场的同时发现了宿敌，那肯定得打败她来“平衡”一下嘛
灼眼的夏娜酱 发表于 2022-8-29 17:13
牛子豪是啥？
瓶皇
我觉得绿毛就算一开始不知道箱子里是啥，拿到手了也清楚了。加上之前已经听出来千束心脏有问题了，猜出千束要死也不是不可能的事。不过说到底千束要不要死对绿毛来说并没有影响，他抓吉良吉影的目的也就是让千束和他认真打一架，人工心脏对他来说充其量就是多一个筹码。当然这一切的前提是箱子里装的是心脏
不就安排绿毛抢个BOSS宝箱方便挨打 这番真没必要想那么多
看了下贴吧nga，好像风评都变了不少啊，就这里帮绿毛说话的是最少的，这就是婆罗门论坛的厚重吗，非常欣慰
能给绿毛安排一个joker下楼梯的那种演出我也可以帮他说话
