论坛 › 动漫论坛 › 2022.07 足立慎吾 原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』

最强惠酱 发表于 2022-7-31 20:47

tikallus 发表于 2022-7-31 20:21
Elecom好用吗？想买嫌弃这款太小装不了我15.6寸的联想小新笔记本

如果是经常打开的话不推荐这款，他这个侧壁开合闭上还有磁铁吸附非常酷，但是打开的角度也很大，有个防盗扣（当然不扣也没问题，感觉易拉开），不过分类做的挺彻底这点我很满意

—— 來自 samsung SM-G981N, Android 12上的 S1Next-鵝版 v2.5.4

plusSharp 发表于 2022-7-31 20:48

我理解的“天才”应该是有自主权，想做就做，不想做就不做的。如果有才华就必须施展的话，和被迫打工有什么区别，而且“杀人天才”是别人，组织有什么好骄傲的，”引导“也只是自欺欺人

有种”你竟然在咖啡馆摸鱼，其他天才可是在卖力的搞破坏，你是怎么睡得着的“既视感

乌鸦的皇冠 发表于 2022-7-31 20:49

这片，阿兰机关借千束的心脏要挟千束要求她大开杀戒，可是千束的心即使换成了机械的也是有温度有热血的，她拒绝了，于是死了。
之后takina继承了千束良善之心的遗志。

倚酒依旧拔夷陵 发表于 2022-7-31 20:56

太菜了，这集根本就是奈良警察级别的保卫，两个JK没比fan girl好到哪里去，反派智商还不如普林西普

黑圆桌 发表于 2022-7-31 21:02

暗之星尘 发表于 2022-7-31 19:29
这集不是挺好 某些人要求真是多

我是基本上觉得这集没问题的

不过最后蒜苗死的那段的确观感很不好
换成这样就好得多了：“看上去更专业的跟踪，结果对方车直接往路肩上撞，太出乎意料所以才没躲开”
“而且也有个搭档在旁边接应，只不过也被埋伏了而已”

这样就解决了“跟踪好外行、为啥要在路中间开枪、为啥独自行动连一个接应都没有”的问题

Fstt 发表于 2022-7-31 21:04

你们口味太挑啦，要不是你们说，我自己看是完全不会觉得作画有什么问题的。

不过这个剧情吧，我的脑袋上的雷达已经开始隐隐作痛了...

nexus1 发表于 2022-7-31 21:06

有个问题,op最开始的视角是坐电梯上塔吧,但是旧塔这边上升的时候怎么新塔是正的?旧塔不是斜的吗?怎么可能看对面新塔是这么笔直.

sfzy1 发表于 2022-7-31 21:13

可能追生肉的时候都去想那个人工心脏了，这个爆的确实随意了点，特别是楠木之前说的话给人感觉就是天赋很好，就没再往人体改造想了，第二次看有了预期冲击就没那么大。现在想起来楠木当初还不如说我也不知道，她就是个迷还好一些
涉及到重要的线索时感觉还是突进的太粗暴了

Ashice 发表于 2022-7-31 21:14

暴雷指数从2⭐️提升到3⭐️
继续整活啊！
我现在非常期待整个大活，至少要到国家队那个级别吧！

—— 来自 S1Fun

terminator1990 发表于 2022-7-31 21:14

Alicest 发表于 2022-7-31 17:24
domo, lycoris desu

冬にマフラー巻いてほしい(EDに冬がない･････････････････)


墨西哥往事草

Promeus 发表于 2022-7-31 21:15

黑圆桌 发表于 2022-7-31 21:02
我是基本上觉得这集没问题的

不过最后蒜苗死的那段的确观感很不好

这集剧情问题不大，几个关键演出做的一塌糊涂

—— 来自 realme RMX3366, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

嵇翱u 发表于 2022-7-31 21:15

第六话访谈说两人之间会有摩擦，完全想不到都现在这关系了，怎么一集整出冲突来

mhss 发表于 2022-7-31 21:15

本帖最后由 mhss 于 2022-7-31 21:18 编辑

黑圆桌 发表于 2022-7-31 21:02
我是基本上觉得这集没问题的

不过最后蒜苗死的那段的确观感很不好

说实话，有这么多人冲上来补枪还不如一开始就安排个狙击手打黑枪就好了，不一枪爆头是为了留口气让一群人冲上来补枪
非要用最不现实的车撞，那么安静的大马路除非安排个静音电动车还凑合，又或者是算好时间让白衣被个路边突然亮起发声的广告屏幕吸引去注意力之类的

虚无缥缈的光阴 发表于 2022-7-31 21:16

嵇翱u 发表于 2022-7-31 21:15
第六话访谈说两人之间会有摩擦，完全想不到都现在这关系了，怎么一集整出冲突来 ...

可能指的是生殖器摩擦

坂上菠萝 发表于 2022-7-31 21:17

正好这阵子从头看Supergirl美剧，感觉执行任务解决问题的逻辑不用细究，剧里面的DEO组织也很拉胯，就跟美剧样板似的

汽车系胡叫兽 发表于 2022-7-31 21:18

路中间开枪是不是想把暗杀事件掩盖成车祸？
白蒜：嗯？怎么负责伪装善后的这么快就来了？woc怎么撞的是我？

LeonsCat 发表于 2022-7-31 21:18

free 发表于 2022-7-31 21:19

反复强调千束是“杀人天才”，现在看来除了人工心脏带来的闪避挂，其他有什么特别天才的地方吗

银翼的维罗西 发表于 2022-7-31 21:20

嵇翱u 发表于 2022-7-31 21:15
第六话访谈说两人之间会有摩擦，完全想不到都现在这关系了，怎么一集整出冲突来 ...

热恋期过了，该吵架了

黑圆桌 发表于 2022-7-31 21:20

嵇翱u 发表于 2022-7-31 21:15
第六话访谈说两人之间会有摩擦，完全想不到都现在这关系了，怎么一集整出冲突来 ...

比如说“你手下留情如果死了怎么办”
“不会死的”
“那我或者其他同伴遇到危险呢”
“拼命去保护你”
“那你万一死了，我不开心”

asdqwe_123 发表于 2022-7-31 21:26

嵇翱u 发表于 2022-7-31 21:15
第六话访谈说两人之间会有摩擦，完全想不到都现在这关系了，怎么一集整出冲突来 ...

大概是杀不杀绿毛吧，按这集结尾吉良吉影的意思绿毛马上就要去送了

光宗薫 发表于 2022-7-31 21:27

free 发表于 2022-7-31 21:19
反复强调千束是“杀人天才”，现在看来除了人工心脏带来的闪避挂，其他有什么特别天才的地方吗 ...

观察和推理能力还是不错的，到DA总部三言两语就搞清楚了军火商事件里珑奈是背黑锅的，而珑奈身为当事人都还一直没想通
所以说问题还是在编剧，千束牛逼的时候能打有脑子的顶级特工，废物的时候可以连个残疾老头都看不住，完全看编剧怎么写

aptx8285144 发表于 2022-7-31 21:33

mhss 发表于 2022-7-31 21:15
说实话，有这么多人冲上来补枪还不如一开始就安排个狙击手打黑枪就好了，不一枪爆头是为了留口气让一群人 ...

搞那么多人补枪是为了挑衅da吧，毕竟被发现时候那个惨状

花達香奈 发表于 2022-7-31 21:36

哟西桑没找对人吧，雇主依赖人算个屁，要千哥哥开杀戒还是得靠泷奈，老婆只是大腿擦弹了就上实弹给打骨折，要是断手穿胸爆头了(ry

mhss 发表于 2022-7-31 21:37

aptx8285144 发表于 2022-7-31 21:33
搞那么多人补枪是为了挑衅da吧，毕竟被发现时候那个惨状

我觉得制作者就是为了留口气活着捣蒜给观众看

藩田思信 发表于 2022-7-31 21:45

aptx8285144 发表于 2022-7-31 21:45

好像隔壁有一些读者对风希抱有希望，毕竟几乎唯一不在主角团而上了op的现任特工，风希表示我能苟到最后而不是被da草台班子or千束不杀原则or新搭档的菜鸡表现变相玩死就不错了

Franc 发表于 2022-7-31 21:48

YujsD 发表于 2022-7-31 17:50
战吧有提到像“想做的事最优先”“人一生能吃的次数是有限的”“不想夺走别人的时间”之类的台词也隐隐体 ...

人工心脏设定出来确实让这些台词变得通顺了，包括不杀的信念，说起来我第四话的时候一直就不是很理解夺走别人的时间会让自己不舒服什么意思，现在嘛

虚无缥缈的光阴 发表于 2022-7-31 21:51

真要说摩擦，我只能想到关于杀不杀人这个问题

—— 来自 S1Fun

黑圆桌 发表于 2022-7-31 21:53

光宗薫 发表于 2022-7-31 21:27
观察和推理能力还是不错的，到DA总部三言两语就搞清楚了军火商事件里珑奈是背黑锅的，而珑奈身为当事人都 ...

脑子好，直觉好的年轻人角色吧
但面对缜密的算计之类的，就只能靠直觉，如果没立刻直觉发现问题的话就可能很后边才发现

虚无缥缈的光阴 发表于 2022-7-31 21:55

所以说不杀人的信念是因为“不想要另一颗心脏停止跳动吗？”

配上心脏停跳ptsd的话意外地合理起来了

—— 来自 S1Fun

黑圆桌 发表于 2022-7-31 21:57

本帖最后由 黑圆桌 于 2022-7-31 22:05 编辑

aptx8285144 发表于 2022-7-31 21:45
好像隔壁有一些读者对风希抱有希望，毕竟几乎唯一不在主角团而上了op的现任特工，风希表示我能苟到最后而不 ...
其实我觉得新搭档以后不会再有特别血压的操作了
那种反复拉观众血压的角色一般都是养起来要爆杀来解气的，但她被杀只可能是被敌人杀，那样的话也没多解气。被主角团的话这俩也不太可能杀原本的同僚

可能还有微不足道的小高光，比如二人组加起来能和Boss过几招，或者救了某人的命(类似于电影里常见的那种，战斗力其实一般，关键时刻也不来，但最后一刻总算来了，把敌人吓退，或者紧急把重伤主角送去医院的警察)

Franc 发表于 2022-7-31 21:57

free 发表于 2022-7-31 21:19
反复强调千束是“杀人天才”，现在看来除了人工心脏带来的闪避挂，其他有什么特别天才的地方吗 ...

千束的闪避与人工心脏无关啊，是天生的挂，人工心脏只是给了她活下去的机会，亚兰机关只发掘天才并不创造天才。第四话米卡说千束找了吉良吉影10年，很明显是她7岁换上的人工心脏。

按我的假设，10年前电波塔是亚兰机关为了帮助新人建筑师出道特意找kbfz炸的，炸塔的时候7岁的千束救场被亚兰机关发现才能，在这场事故中千束受伤濒死，亚兰出手给她换了人工心脏，从此千束改变想法不再杀人，并离开DA开始寻找吉良吉影（当然这里有个问题就是第四集千束说是电波塔事件时拜托米卡做的橡胶弹，如果是事件前已经使用假药就不成立了）

堆雪若叶 发表于 2022-7-31 21:59

第五集了随便说点。

其实这集人工心脏吉良吉影绿毛DA相关的情节多典多雷都没有太在意，本质还是故事太直白无趣了。虽然很多人也已经觉得这片子就没有什么抱负，但另一方面这片从宣发开始就是各种装神弄鬼，按泥潭的角度就是雷达各种作响，确实不太相信故事会平凡到结尾。而且足立自己的评价是不管好坏这部片子会是一部“很奇怪”的作品，只是前五集完全就是按最不出意外的思路往下展开，包括这集看似抖了一些新东西反而越来越框在很容易猜测主线方向的路上，实在不算能被制作者特意提出来的“奇怪”。

因为对此还是抱有一点不切实际的幻想，所以抛开一眼就能看到底的情节，这集最在意的其实是延空木的bug。这集出现的延空木的塔尖明明还在建设当中
https://p.sda1.dev/6/6c4f22ee77d757a4b1802635f3f6f11c/_Ohys-Raws_ Lycoris Recoil - 05 _BS11 1920x1080 x265 AAC_.mp4_20220731_032732.188.jpg

而第一集无论是开头电视里还是最后俯瞰的场景延空木形貌都是完成的模样
https://p.sda1.dev/6/70a044c34276a16d2e61e1fdce6026c0/_Ohys-Raws_ Lycoris Recoil - 01 _BS11 1280x720 x264 AAC_.mp4_20220731_032955.354.jpg
https://p.sda1.dev/6/9f31e3c2b963ebc7e703b23d0bb1599e/_Ohys-Raws_ Lycoris Recoil - 01 _BS11 1280x720 x264 AAC_.mp4_20220731_032932.125.jpg

之所以在意这个bug还有一点是因为op里电梯上升的时候先有一个单独朝向延空木的镜头
https://p.sda1.dev/6/280bb22e650c8353c62740ace9dd2636/_Ohys-Raws_ Lycoris Recoil - 05 _BS11 1920x1080 x265 AAC_.mp4_20220731_213134.800.jpg

然后切过两人爬楼则变成延空木和旧电波塔对望
https://p.sda1.dev/6/3b4c7bc3e96fcf2ceaa96e304207833a/_Ohys-Raws_ Lycoris Recoil - 05 _BS11 1920x1080 x265 AAC_.mp4_20220731_213149.059.jpg
https://p.sda1.dev/6/066a2761282f404bc79ae590af46c752/_Ohys-Raws_ Lycoris Recoil - 05 _BS11 1920x1080 x265 AAC_.mp4_20220731_213152.869.jpg

所以一直觉得延空木和旧电波塔其实是不对称的存在。考虑宣发的时候制作组就很喜欢藏东西，这里面要是存在未被明指出的第三座塔也不是不可能，不过至于这个bug到底能贡献什么展开也很难明确。而下集也是伊右群特意提的第六集了，开播之前也是开玩笑说刨去先行上映的三集这才算第三集，看看到底staff的自信有没有道理吧。

不能摸的屁屁 发表于 2022-7-31 22:00

剧情逻辑还好吧。
目前来看，只是表达上比较混乱，贴贴和主线夹在一起叙事观感割裂，加上主线线索抛的太随意。
话说一半，主次不分，属于没展现好，不会讲故事，但不代表故事整体有大漏洞，staff鼓捣这么多年应该不会弄出半成品。
至于各种挂着高逼格的组织表现超low，可以说不合逻辑，不过本来人家现实也不存在，某前首相的女保镖还宣传得跟寡姐一样呢……这种都靠编，只是编的没John Wick或者王牌特工、刺客联盟里那么帅就是了。
军事/战斗素养方面嘛，大多数人都是门外汉，包括观众和staff，为情节让步魔幻一点倒也无可厚非。
我比较担心的反而是staff通篇整“保护黑客/黑客被打死/原来黑客没死”和“保护霍金/霍金要杀刺客/原来霍金是个套皮人”这种多级反转剧情。
其实这两个编得都不错，不算侮辱智商，反转效果也在，但目的太僵硬了：想要渲染紧张感危机感，或者说残酷感，却不敢动核心人物和核心价值。
前者稍微好点，很多作品都有这种主角团虚惊n场毫发无损的槽点，后者就致命了，怎么都像是在硬凹“咖啡厅的人情味雇佣团设定”和“千束的不杀人理念”。
总之，就是要体现咖啡厅明明是干着残酷和血腥工作，却又自由又气氛友好又有良心原则，千束明明是个百战老手，又心怀悲悯，绝不滥杀无辜。
然而谁都清除，对这两种明显矛盾的理想主义，想写得可信，有力度，绝不可能靠巧合和降智来成全，否则就变成了小丑。
从两次任务的编排来看，staff确实刻意地用巧合在回避矛盾的真正所在，为了保住主角的理念，事情总向有利的方向发展。如果到结局还弄这么一套，那整个作品就立不起来了，千束的人设、咖啡厅的设定都立不起来。
我觉得这才是触发大家神作雷达的原因。
当然，也有可能前面都是幌子，先隔靴搔痒，欲扬先抑，后面有个大爆点真正扯碎主角的理念，把矛盾血淋淋的端上来，再用一种合理又出人意料的解决方式收尾，那样就完美了。
不过我很怀疑霓虹人有没有这个魄力。。。
最怕还是满月那种主角说服了自己，满世界都跟来表示理解的结局

sfzy1 发表于 2022-7-31 22:04

那看来风希是危险了，本来首席就一个，折了的话短期内也没法递补上来，说不定就跟绿毛同归于尽给千束创造回DA的契机，毕竟后面也有她回喷水池的镜头

eaglet_loki 发表于 2022-7-31 22:07

为啥就没一个人讨论一下流血的大腿？ 这么一个有冲击感的镜头，之后除了回到店里的镜头上勉强看得出绑了绷带，居然就没有任何其他关联的任何东西了。

肉搏光头 发表于 2022-7-31 22:11

本帖最后由 肉搏光头 于 2022-7-31 22:22 编辑

不能摸的屁屁 发表于 2022-7-31 22:00
剧情逻辑还好吧。
目前来看，只是表达上比较混乱，贴贴和主线夹在一起叙事观感割裂，加上主线线索抛的太随 ...
很容易写，就写主角团牺牲自己成全别人即可，人工心脏大概率是后期道具。不这么写就是机械降神/主角嘴遁选一样。至于组织low，主角爽文成分越高，其他角色就l越ow/无存在感，以此类推即可。

Alicest 发表于 2022-7-31 22:15

Alicest 发表于 2022-7-31 20:19
熟肉观感居然还可以…
该看johnwick2找原型了

结果并没有找到韩国人

isummon 发表于 2022-7-31 22:15

不能摸的屁屁 发表于 2022-7-31 22:00
剧情逻辑还好吧。
目前来看，只是表达上比较混乱，贴贴和主线夹在一起叙事观感割裂，加上主线线索抛的太随 ...

别超展开了，大团圆贴贴好好卖碟卖周边才是正经事，玩脱了被反噬就臭了

查看完整版本: 2022.07 足立慎吾 原创TV动画『Lycoris Recoil / 莉可丽丝』