ヒトニナル
发表于 2025-5-28 00:59
阿树肯定没少看肌肉天津律师的二创
الطائر
发表于 2025-5-28 05:43
是他?
https://tieba.baidu.com/p/9745480874
septemsky
发表于 2025-5-28 11:02
新角色一个接一个地登场,一顿谜语人输出,然后再光速退场
寒蝉
发表于 2025-5-28 18:42
这还不使用炎👊?
省心
发表于 2025-5-28 19:01
是不是第二部开头“电车难题”(救猫还是救人)里被电次放弃的那人?
Malok
发表于 2025-5-29 01:26
另外火魔我感觉更像是一位女性的形象
woshenc
发表于 2025-5-29 11:27
没有玛奇玛的第二部,果然毫无意外的没什么看点
阿树能安排玛小姐限时返场下吗?反正那由多也没了,玛奇玛再起也不是不行...
downnote
发表于 2025-5-29 11:43
第二部的角色都表现得太蠢了,不管哪个角色在傻冒上都别无二致。导致故事很难有什么情绪,忧伤不起来,恐怖不沾边,浪漫不到位,装逼也没人装得下去
北山玖公
发表于 2025-5-29 15:25
本帖最后由 北山玖公 于 2025-5-30 17:43 编辑
为什么每个角色都有发蠢和窘迫的时刻。
其实我认为藤本的目的很好懂,他就是不希望第二部中出现一个绝对优势的角色,所有人都需要为一个“未来的末日”的大情节让位。
至于为什么要让位,这和他致力于在第二部构筑的社会和人物有关系:创伤而无法摆脱的过去,颓废又不求变革的现在,迷茫且无希望的未来。
换句话说,藤本树认为,电锯人世界中不会存在一个无论正反派的英雄般的角色/主义/思想,能够带领社会奋进,向上。
而这一境况的最大根源就来源于“恐惧/不安”。
本来可能玛奇玛这个绝对极权的人物可能是这个“英雄角色”,她确实有能力从根底上改变电锯人社会。但很明显,变革所需要的牺牲,电次并不接受。
(不过最新一话,可以说电次也站在了一个牺牲小部分,拯救大多数的立场上)
不过故事从感官上没啥情绪这个我认为单纯是两个原因:
1.很多场景还是少了点迫力。这倒不是藤本在故事上设计的情节不够曲折、又或者台词缺乏张力,而是单纯的画面撑不起想法。
2.受限于可怜的页数和不稳定的连载,读者阅读过程中很容易逸散注意力,在故事和故事、场景和场景之间联系不起来,自然没什么情绪可言。
或许还有第三个原因,各人物之间没有什么共通点,在事件的对应上不会呈现出同一种态度和情绪。这就让读者的情绪有些无处安放:
比如一个事件中,一人悲伤,一人嘲笑,一人愤怒。读者不可能同时共情不同人物的不同情绪。
我是想不出来有什么更好的方法去解决这个问题,以目的来说,“第三人的插入”,这本身就不是一个希望读者共情于特定人物的设计。
之所以说“或许的第三个原因”,就是我搞不懂到底是藤本有意为之,故意在一些情节上不让读者共情;还是单纯的没控制好故事。
因为在单独的几话之中(具体话数就不列举了,挺多的),我还是很能触碰到故事希望我拥有的感触。这就让我不能认为藤本是没能力做到“让读者共情”。
哦对了,其实我是很不满现在的背景的,都是很公式化的背景,最新这话前几页的集中线,我觉得只是为了掩盖背景的无力而已,如果背景的质量能上去,很多分镜应该会更有创造力的。
就和以前电锯人1为了掩盖人体的不足狂画小格+大头,现在就是为了掩盖背景的不足让人物占主要部分。我都不记得上次看见印象深刻的空镜头是啥时候了。
战争召唤双子那话的背景尤其严重,水面效果和劣质CG一样,明显就是直接照片贴上去改了一下滤镜效果。
现在的背景根本不是画出来的,是贴出来,描出来的。
仟音一心
发表于 2025-6-10 14:04
玛奇玛 CN:久堂あまね
人又如何
发表于 2025-6-10 23:10
战争真是帅不过三秒
仟音一心
发表于 2025-6-10 23:11
真有人猜对了,火魔是蟑螂恶魔电车实验中死掉的双胞胎兄弟。
北山玖公
发表于 2025-6-10 23:27
本帖最后由 北山玖公 于 2025-6-10 23:31 编辑
是电车难题那人,但又不完全是,感觉这次猜到边的人应该还是挺多的吧,但兄弟这事怎么可能猜得到。
现在想来假锯人也是挺悲催的,救了火之恶魔的兄弟俩可以说是另一个世界线的电次。
一边家庭美满还有兄弟,一边孤苦伶仃还被家人背叛。如果电次正常长大,可能也就是这个假锯人的存在了。
所以在假锯人的眼里,就是电锯人为了救猫,放弃了自己的弟弟,也放弃了另一边的五个老人。但归根结底,假锯人还是给电锯人开脱了,毕竟如果认为杀夕子的和捅下落恶魔的,与现在的假锯人都是同一个假锯人。
可以说假锯人自己也在复仇心之间不断游移,杀了恶魔化的夕子的是电锯人,和女人唧唧我我的也是电锯人;阻止下落恶魔的是电锯人,沉浸在自己普通生活中的也是电锯人。
最开始假锯人还和电锯人很像,后来等到电锯人教会的时候,电锯人已经完全不被认为是正义的象征了,而假锯人也是这个时候开始扭曲成现在的模样。
不过转过头来想,电锯人教会一手促成的灾难和火之恶魔是绕不过去的,但这个灾难在大预言面前看起来又显得像是必要的牺牲,那假锯人就是宁愿牺牲少部分也要拯救大部分。
那假锯人真正认为电锯人的罪孽是不救自己的弟弟吗?我觉得不像。可能他认为电次的真正罪孽是从来不敢正视自己的所作所为,也因此永远不会反思。
电次不会去选择电车难题,他只会等列车到来碾死本该碾死的人,然后将其视作与自己无关来遗忘掉。
可以说电次就是最常规的,也是最大众的解法:逃避道德拷问。
关于电次在电车难题之中的选择,之前我也是想过很多次的,和现在的结论并没有差别。也不好说到底是藤本真的这样想,还是我潜意识挑出来适合我之前推论的答案。
那话又说回来,火之恶魔说电次要再做一次选择,这次摆在天平两端的又是什么。电次如果循着自己的欲望,肯定是要去救战争;那么这次的难题在于“救下战争恶魔会导致什么”。
然后牵扯到的是三鹰自己的求生欲,面对下落恶魔,上一次三鹰是放弃求生了。但天台上,三鹰也没有勇气让电次把她杀了来换取一个“更好的未来”。
对于三鹰来说这也是一个电车难题:自己的命和全世界的命。而三鹰从来不像一个利己主义者,我认为她从来都没有那么明确的主义,在第一话期望的任性会在这里彻底实现吗。
北山玖公
发表于 2025-6-10 23:47
唉,电次一直都是这样,他从来不敢去正视自己的选择,或许唯一一次思考自己有没有做对的时候就是杀枪秋的时候。
但玛奇玛之后造成的苦痛回忆又让他不敢面对和反思自己的选择了。以至于电次从来不敢说自己确实做错了,他不想接受自己真的做错了的现实,他害怕纯粹是因为自己无可救药才让父亲死、早川家死、那由多死。
下一话重新对上下落恶魔,电次可能还要再一次面对以前的创伤,这次真的无处可逃了。
但电次的选择真的能改变什么吗?假如直接让战争把自己变成武器?或许三鹰这一次真的要提起电锯头了,让“因你而死”成为最大的负罪感,这是我能想到唯一能够对抗下落恶魔的方法了。
hkguty
发表于 2025-6-11 00:54
估计是让电次选救其他人还是救三鹰,电次选了救其他人
hkguty
发表于 2025-6-11 01:00
这种无聊的道德谴责对电次其实没有用,阿树大概也是明白这一点所以让电次戏谑地说“你是要我道歉吗?”不过火魔要逼电次做的选择倒是确实可能会影响他的命运
北山玖公
发表于 2025-6-17 23:11
本帖最后由 北山玖公 于 2025-6-18 01:26 编辑
下落恶魔的**确实很大
哦,对哦,盲点了,下落本来就没理由和战争还有电次打嘛,最多只是不想他们碍事而已。
这下后续是逆炼之前电次在下落恶魔那里救三鹰了吧。但三鹰这次怎么要话疗电次,而且两人话疗完,估计也要看见下落大屠杀完毕了。
本来以为会是分割战场,电次打假锯,战争打下落,不过两边都没什么悬念的直接解决了。
下落又因为电锯和战争是死亡恶魔必要的棋子所以不会下狠手。
归根结底还是死亡大姐一个人在推剧情
后续几个月估计都是隔周更两话,大概率等到几个动画化弄完才能回归到之前的连载步调了吧。
感觉攒个单行本看起来会爽很多,但完全攒不动。
这话演出倒是真不错,从下落嘴巴里爬个人 出来再到突然变成燃烧的两瓣活人,一如既往的邪典味。
顾然
发表于 2025-6-17 23:32
北山玖公 发表于 2025-6-17 23:11
下落恶魔的**确实很大
哦,对哦,盲点了,下落本来就没理由和战争还有电次打嘛,最多只是不想他们碍事而已 ...
又有什么动画化了吗 是再见绘梨和随心一听?
—— 来自 鹅球 v3.5.99
北山玖公
发表于 2025-6-17 23:41
顾然 发表于 2025-6-17 23:32
又有什么动画化了吗 是再见绘梨和随心一听?
—— 来自 鹅球 v3.5.99
小道消息是都要动画化,从短篇集到再见绘梨。短篇集是早就有消息了,再见绘梨是今年年初的消息。
pure_liquid
发表于 2025-6-18 17:20
我个人不太喜欢第二部的一个原因是完全不能像第一部一样激发起情绪
从这个角度来讲,206话其实还不错
看到三鹰努力去救电次,突然有一点被感动到
问题是这感动不能细想,细想一下就不少问题
三鹰把自己炸飞脱困以后,看起来几乎没啥外伤
这不仅削弱了三鹰救电次这个场景的感人程度,而且让战争第10~11页阻止三鹰开火这件事有些莫名其妙
而且三鹰自己就能脱困,那感觉正义上一话提到的二选一(就三鹰还是救民众?)也是有点无关紧要
RStocking
发表于 2025-7-1 23:26
看到田中脊髓🗡️的救赎感,谁懂
夜女士做的武器不是一次性的么?怎么又能掏出来当炮弹了?
北山玖公
发表于 2025-7-1 23:35
本帖最后由 北山玖公 于 2025-7-1 23:38 编辑
其实我倒是不觉得火之恶魔说的选择是救三鹰还是救民众,怎么可能落在这种地方。而且这两项本质没冲突,真正的问题还是怎么阻止死魔。
至于为啥三鹰没啥伤,这只能推脱给剧情装甲了,三鹰要是个随用随甩的角色估计大残一下也不是不行。
而战争为啥阻止,战争是那个会伤自己去救别人的性子吗?不太可能啊。其实战争可能怕三鹰掌控不好力道的可能性还大点,毕竟这枪好像是三鹰接臂以来真正自己开的一枪
207话。三鹰一套“让我们一起来想想如何让你幸福”的宣言,但最后这句“因为电次太笨了所以必须要多想想”,是不是有点为难电次了,不过猪脑确实得多动
我居然没想到怎么反驳三鹰,说要阻止下落因为我们是正义的伙伴。这tm在电锯人世界里也太正经的理由了。
坦克的能力终于揭露了,是一次性把战争以前变过的武器全部变出来,但田中剑不应该第一话就被手榴弹炸没了吗?虽然回头看并没有真坏掉的场面。
好像现在唯一坏掉的武器只有制服剑
话虽这么说,输出好像还是不够啊,下落恶魔的肉度有些离谱了,打出一座剑山都干不动下落一点。
这堆武器也太千奇百怪了什么玩意都有。
downnote
发表于 2025-7-2 00:05
本帖最后由 downnote 于 2025-7-2 00:20 编辑
最新封底饥饿居然是金发吗?弱鸡为何要用金发啊,还是说封底的色指定是乱来的
战争用过的武器还可以再用,这个可能性以前不是没有想过。但如果可以重复用,跟消耗品似的每次都做新的,很多情节就不对头了,就觉得应该不会这样。
septemsky
发表于 2025-7-2 00:31
好杂鱼的技能。。
人又如何
发表于 2025-7-2 06:59
下落靠灌伤害不能灌死吧
寒蝉
发表于 2025-7-2 11:53
战车的能力有点莫名其妙啊,这**特价攻击脱离了战妈不就毫无用处?和战车这个东西也没什么共通点
Malok
发表于 2025-7-2 19:47
虽然造型和攻击方式都挺有趣,只是很难跟战车关联起来
(另外这似乎是近期为数不多的跨页图了?)
TOYSTORY
发表于 2025-7-2 22:38
原版小饥别真是这种配色吧
北山玖公
发表于 2025-7-8 23:14
下落毫发无伤倒是意料之内,绕了一会路,最后还是绕到战争把电次做武器这份上了。而且更搞的是下落还能“用”造出来的武器。
但战争真变小家子气了?怎么到这时候反而犹豫了,最终兵器2号电次完全没敢下手。那犹豫就会败北,牢战直接被自己的武器爆头。
电次都做好牺牲的觉悟了,牢战你怎么不争气啊,虽然我不认为战争会这样歇逼就是了。
总不能战争是不舍得就这样把电次变成武器吧,一定要让三鹰自己来动手?
septemsky
发表于 2025-7-8 23:18
批发量产的果然是杂鱼技能
古凌锋
发表于 2025-7-8 23:41
所以都是生物本能的恐惧为啥饥饿就这么彩笔
聊nsy专用号
发表于 2025-7-9 00:22
邮箱也能变成武器吗
把国民的税金当成私有物了吗你这混账
人又如何
发表于 2025-7-9 01:10
古凌锋 发表于 2025-7-8 23:41
所以都是生物本能的恐惧为啥饥饿就这么彩笔
可能因为电锯人世界里没有粮食危机了?
modkingr
发表于 2025-7-9 01:34
下落的胸越来越大了
whzfjd
发表于 2025-7-9 01:42
这下落快垫成马奇马2号了吧
hkguty
发表于 2025-7-9 09:25
夜真的跟朝一样爱上电次的话感觉有点失去恶魔的那种纯粹性了,但是我觉得电次九成九最后还是会变武器,能不能变回来另说
寒蝉
发表于 2025-7-9 10:14
古凌锋 发表于 2025-7-8 23:41
所以都是生物本能的恐惧为啥饥饿就这么彩笔
现代社会挨饿的人少了呗
小妻水亚美
发表于 2025-7-9 17:27
klzxs
发表于 2025-7-9 17:38
虽然战争扭扭捏捏的
但我觉得她实际还是没办法把电次武器化
takitaki
发表于 2025-7-9 18:55
变成好女人就会死,不要啊