欧洲历史上有类似天之痕中万灵血阵这样的典故么
2000年发售的轩辕剑天之痕中出现了一个需要献祭整个城市中所有人才能炼成的万灵血珠，被献祭的城市在大地上呈现六芒星分布，用来布置后面的阵法开启巴别之路。2001年开始连载的钢炼中也有类似国土炼成阵的设定，在大地上画阵法献祭生灵完成瓶中小人的目标，加上轩辕剑中万灵血珠需要大量活人炼成，和钢炼中贤者之石的制作方法类似，可以说两者在很多地方不谋而合
考虑到天之痕在日本的知名程度，应该不存在牛姨抄袭的问题（大概），所以要么真的是巧合，要么两者参考了同样的故事设定（游戏中万灵血阵是西方来的恶魔传授给宇文拓的，所以domo在创作这里的情节时应该是有参考西方故事的），如果是后者，欧洲历史上有这样的故事设定吗？ 云和山的彼端康纳力士就有六芒星阵招数 差不多意思 就是邪恶仪式 神索取活人祭祀的故事还少吗。
替罪羔羊不就是上帝考验完亚伯拉罕对自己的忠心于是连忙派天使下去刀下留人，用羊就行。
特洛伊之战里希腊联军统帅阿伽门农出军前也是准备杀自己女儿祭神，结果是怎么被神救走的来着?
至于一整个城市拿来充当活祭这种哪门子的文化会有啊。迦太基人也没这么夸张啊。 战争中的屠城那很多，宗教性的血祭我想到的是阿兹特克，最多有献祭两万人心脏的血腥仪式
圣经里诗篇23，上帝被称作牧羊人，众生都是它的羔羊。如果你代入这层视角去看以牺牲达到目的的行为，从创世纪到启示录，上帝是老玩家了 本帖最后由 codecloud 于 2021-12-16 09:56 编辑
这哪里是啥典故..
所谓的魔法阵这玩意,起源之一就是欧洲宗教图案.或者说,这类图案起源也不算纯粹的宗教图案,更多的是民间辟邪土方子,经过漫长演化才被挪用发展出宗教涵义了.比如各种acg中魔法阵用到烂大街的大卫星等等
国土规模、鬼画符、血祭，同时在形似上如此类似确实是很有趣的共时性。楼上单纯罗列血祭风俗感觉跑偏了
不过细节我忘了，好像天之痕里的阵不像钢炼里实际画出来吧？献祭的也只有顶点的六个城市？ 这种大规模献祭仪式我记得枫之舞里就有了
（不过我没玩过枫之舞，知道这个是当时看的编辑点评感悟，说枫之舞故事体量庞大，剧情极长，当初玩到山上开阵的时候以为是召唤出boss打了就大结局了，结果发现才中盘）
这么看来是历代传统？ 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:03
现在ACG中魔法阵的图案基本都来自于《Liber Juratus Honorii》这本书（13世纪很流行的一本grimoire）。我 ...
这种所谓的魔法书大多都是把大卫星之类的简单几何图案的各种旋转套用罢了.
本质就是民间土方的集大成.和国内跳大神的传统如出一辙. 隔壁论坛几年前也讨论过
https://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=3&boardpagemsg=1&id=1190686 lucasxp 发表于 2021-12-16 10:10
隔壁论坛几年前也讨论过
https://bbs.jjwxc.net/showmsg.php?board=3&boardpagemsg=1&id=1190686 ...
我昨晚百度的时候也百度到这个帖子了 幻水2也好这口，你甚至可能因为血祭事件永久性的错过108星之一
不过有没有划线记不清了，被选上的城市我记得不止一个 lucasxp 发表于 2021-12-16 09:55
国土规模、鬼画符、血祭，同时在形似上如此类似确实是很有趣的共时性。楼上单纯罗列血祭风俗感觉跑偏了
不 ...
对的，万灵血阵只需要六个顶点的城市就能连成大地六芒星，国土炼成阵还要挖隧道，本质其实有比较大的区别，但是表现出来却有挺高的相似度 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:12
书上说是把神的几个名字写到特定位置，神的名字才是关键。
想来我国道教的符箓也是多个汉字聚合而成的。
...
估计多半这就是不明觉厉的老传统了.
我倒是觉得在法阵系统方面,欧洲人被东方的神秘力量给抛老远了.
欧洲蛮子因为早就失去了象形文字的使用方案,所以来来去去就只能画几个圈圈三角写点蝌蚪文就当符文法阵了.
我东方的参天者们可是从上古数字卦和筮法体系中,一路发展出了谁都看不懂的鬼画符. 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:18
哦对了，要说现实中类似国土炼成阵的东西的话，英国人在他们的书里说**的几个庙都是建在特定位置上的，形成 ...
老哥稳，受益颇多 欧洲历史不知道，现代亚洲史倒是有，棒子世越号嘛 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:18
哦对了，要说现实中类似国土炼成阵的东西的话，英国人在他们的书里说国内某省的几个庙都是建在特定位置上 ...
这种段子很多啊，比如90年代还有认为金字塔方位和猎户座一一对应的说法，可以去翻翻wiki上“orion correlation theory”条目 codecloud 发表于 2021-12-16 10:26
估计多半这就是不明觉厉的老传统了.
我倒是觉得在法阵系统方面,欧洲人被东方的神秘力量给抛老远了.
欧洲 ...
神秘学上的那些蚯蚓符号是在预设的密码本上描线描出来的，解码过程远比一般意义上的的文字要复杂 居然没有人提吉尔斯·德·莱斯……当时看到他的故事非常震撼 八月飞雪 发表于 2021-12-16 10:45
居然没有人提吉尔斯·德·莱斯……当时看到他的故事非常震撼
魔怔元帅不是本子常客么。
记得有个讲他找了一大群正太然后女装打扮成贞德来办事的本子，印象中画功还挺厉害的。脑洞看得人有点瞳孔地震。。。 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:32
我到网上找了张图，你看看。
想不到近现代还能看到这样类似“魔王解封印”的设定，我国的神话也很值得研 ...
woc这个厉害 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:39
金字塔那个更像是古代天文学的应用或牵强附会。古人天文学水平本来就很高，没啥神秘的。
某省“省土镇魔 ...
看起来很像是外来宗教对土著地母神信仰的迫害啊，结合当时吐蕃无论政治外交还是自然环境都是千古未有之大变局的背景来看，挺有意义的 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:50
毕竟在这方面元帅也就是业余水平啊。
即使在高度美化的fate里，元帅的魔法水平在caster中也是很差的，全 ...
fate里的设定大概是人皮书原版在东亚沿海流传，西传后，经由弗朗索瓦 帕勒拉底翻译并赠与元帅。
这段东西缝合了很多克苏鲁神话的不同桥段、书籍和现实的一些事。
如果就论血祭的话，可以去搜搜嘉蒂麦女神节
把用于祭祀的动物换成人可能感觉就差不多了 不考虑人祭什么的，单纯把重点放在“大规模仪式法阵”上的话，这也是非常古老的概念了
荣格认为古希腊的圣域边界temenos是魔法阵这一概念的主要源头。所谓的temenos通常是一道没有实际防护意义、只具有警示作用的矮墙，被这段矮墙圈起来的土地就属于有宗教意义的圣地。这种被temenos圈起来的土地范围可以从一栋建筑到一个森林不等。更进一步还有不使用矮墙，而是用神头像碑herm放在四角标识一块圣地的行为。Herm主体是一根石制方柱，顶端雕刻成神头像，下方雕一个男人的丁丁，光是看上去就很有巫术味了。现代文艺作品里大型魔法阵的每个顶点都要放一个碑或者法器之类的操作其实跟herm已经非常接近了。再往上说，其实巨石阵也是差不多的东西。 不考虑人祭只谈大规模法阵的话，日本人本来就传说德川家康死了以后之所以选日光做墓地本身就是和他生前在江户搞的花里胡哨的各种建设配合起来当法阵的。不排除钢炼有受到这种传说的影响。具体可以查一下日光东照宫的设计理念还有南光坊天海生前在江户搞得各种寺庙。
就连后来被追认为御三家的水户（一开始不算御三家，到了家光时代补上）本身之所以定位为有德川姓但不能直接入继将军位的监察职，也是因为水户按风水是在江户鬼门，从宗教上定位为镇煞的藩国。
日本佛教因为和神道教紧密结合了好几百年，一开始又有唐密影响，这种类似藏密的神神鬼鬼的东西多得很。 血阵不一定有，但是大规模人祭肯定有，CK3里诺斯原始宗教割草俘虏头加虔诚可不是P社自己编出来的
人祭仪式
https://da.wikipedia.org/wiki/Ritualer_i_nordisk_religion
日本占领朝鲜时，曾经在朝鲜全境打下十几根钢钉，目的是切断朝鲜的“龙脉”
这应该算是对国家层面施行的术式 厨具战士 发表于 2021-12-16 10:03
现在ACG中魔法阵的图案基本都来自于《Liber Juratus Honorii》这本书（13世纪很流行的一本grimoire）。我 ...
天使和恶魔都是天上的小公务员，看谁接单了 关键字：克苏鲁、邪教徒，献祭、邪神召唤
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