二饼 发表于 2021-12-15 17:32

从阿尔萨斯屠城斯坦索姆是否合理想到的欧美价值观问题

隔壁看到的,觉得很有意思
以前就和身边朋友讨论过这个问题,大多数人的意见都是阿尔萨斯在被身边人始乱终弃从而堕落之后才算真正的反派,屠城属于正确的无奈之举。
通过《巫妖王的崛起》小说和混乱之治之中的设定,以及魔兽的世界观设定来看,当时的科技根本无法处理掉这些瘟疫,动用什么纳鲁之力圣光之力根本没有瘟疫感染的速度快。
阿尔萨斯屠城也属于是壮士断腕了吧。那么以乌瑟尔和吉安娜为首的主流政治家是否就和现在的西方主流政治家一样,为了少数人的利益来牺牲大多数人的利益了呢。
纵观这几年欧美政客的操作,对种族运动、难民处理、女权运动、环境保护、疫情控制,甚至是性别多样化支持、审美多样化支持,都在矫枉,而且都过正的离谱。
牺牲大多数人利益以维持多样性,作为以生产力效率著称的资本主义国家,我就很好奇,这种一点效率没有的思想又是如何形成的呢

zashou 发表于 2021-12-15 17:38

zris 发表于 2021-12-15 17:41

隔壁不会是尼姑庵的镶金玫瑰吧?说实话,我就问吼少侠炸塞拉摩?这又算一种什么样的价值观呢

立派的首陀罗 发表于 2021-12-15 17:42

绝对的功利主义确实是不可取的,人命的数量和其价值并不能直接划等号
……但是吧,这种剑与魔法世界本质上是欧洲中世纪,要是按那个时代的道德水准,普通平民的生命和贵族的生命安全,真的有必要列个式子思考吗?

—— 来自 S1Fun

灰色的狐狸 发表于 2021-12-15 17:42

其实之前也想过这个问题

就游戏里面来说能不能进行锁城隔离
但是隔离完这群人最后还是会变成亡灵然后揍掉

EterneLEnVy 发表于 2021-12-15 17:44

烽火 发表于 2021-12-15 17:49

Hidewhite 发表于 2021-12-15 17:50

悲叹的夜想曲 发表于 2021-12-15 17:53

张献忠 发表于 2021-12-15 17:54

zhwpjy 发表于 2021-12-15 17:58

wow和war3不一样war3城里就恐惧魔王和诅咒教派 兵力靠转化wow里城里有大量的憎恶和成建制亡灵部队

Tring 发表于 2021-12-15 18:06

欧美对疫情的控制但凡有一丝丝矫枉过正,疫情早就已经结束了。
所以,这就是不符合欧美价值观,大孝子就是大反派。

zayrq 发表于 2021-12-15 18:07

其实这个在我国好像有类似案例的,1910年东北鼠疫。我没查到资料那时候有没有检测鼠疫的手段。

kamarus 发表于 2021-12-15 18:09

本帖最后由 kamarus 于 2021-12-15 18:12 编辑

想多了,blz没想那么远。
从stsm几个本来看,白膀子的援助其实很快就到了,屠城是无必要的,以三战前白膀子战斗力压制天灾只是时间问题,包括stsm这次。而且stsm被屠了以后还是有居民,真正完蛋是在大孝子回国后再被屠了一遍才成废土的。天灾真正很变得很nb是在泰瑞纳斯大老板被儿子拿去给剑附魔,首都完蛋,洛丹伦整个国家秩序崩溃以后,拉了大量尸体才进入的上升期,然后没几年就被蛆姐白衣渡江,啊呸,造反夺了首都坚城。
说到底就是孝子业务能力太差,来了大单就hold不住,所以搞的鸡飞狗跳还让自家公司破产重组,搞的暴风城南部分公司老总安度因十几年后才打回去。

syndrome2032 发表于 2021-12-15 18:12

圣光屁用没有是wow后来定的调,拿来推war3特别是指责乌瑟尔是有点同志们,八年抗战开始了的未卜先知。
回到war3场景是圣光也许有用也许没用,但是如果什么都不做那么变出一城僵尸是必然的事实,还是要指望乌瑟尔靠祈祷天降圣光净化stsm?

乌瑟尔出于圣武士的原则是绝对不能对还没变身成僵尸的人下死手的,所以他只能说也许还有办法。

但是王子是未来的统治者,不能完全按照圣武士的原则行事。当然这事上可以说他独断,一把手不肯下判断他一个二把手直接逼宫夺权。

syndrome2032 发表于 2021-12-15 18:15

zhwpjy 发表于 2021-12-15 17:58
wow和war3不一样war3城里就恐惧魔王和诅咒教派 兵力靠转化wow里城里有大量的憎恶和成建制亡灵部队 ...

war3那关我记得恐怖魔王的ud兵就两种吧。

小狗和胖子,加个居民转化的僵尸。有没有男人和骷髅来着,我记得好像没有。

wow时光本好像多了那个时间点不该存在的蜘蛛,有没有女妖记不起来了。

kaoyao05 发表于 2021-12-15 18:20

并不是想抛弃效率,西方一直很想当文化强国,抢占道德制高点。中国人现在太讲究经济利益,很容易就给他们指指点点

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

战斗鸡 发表于 2021-12-15 18:21

战斗鸡 发表于 2021-12-15 18:23

tillnight 发表于 2021-12-15 18:40

故事的真正问题是天灾为什么不在每个城都来一次。

LMartius 发表于 2021-12-15 18:41

你说这蛋糕纵着切不效率?那你是想要横着切吗?

zhwpjy 发表于 2021-12-15 19:08

战斗鸡 发表于 2021-12-15 18:21
阿尔萨斯前一天不要隐瞒疫情,直接把情况共享给乌瑟尔等人,并且让法师传送去国王那边报信和开传送门聚集 ...

吉安娜和大孝子一起赶到 传送门没啥用 从war3看大孝子连封锁的兵力都不够 而且又没核酸怎么证明吃没吃 瘟疫是会把人变成亡灵 是会无差别攻击的隔离民众冲击封锁线怎么办。再说城里还有个恐惧魔王 你根本控制不住疫情

ChrisSnake 发表于 2021-12-15 19:21

本帖最后由 ChrisSnake 于 2021-12-15 19:23 编辑

2234屠城这事没有任何问题 贱娜跑路才是不负责任 导致2234越发极端 最后才想要借助其他力量战胜克总

Youszsh 发表于 2021-12-15 19:46

kaoyao05 发表于 2021-12-15 18:20
并不是想抛弃效率,西方一直很想当文化强国,抢占道德制高点。中国人现在太讲究经济利益,很容易就给他们指 ...

中国就算讲究经济利益道德层面一样做的比西方好,说指指点点都算美化了,实际就是双标和打压

mqnwbeebwnqm 发表于 2021-12-15 19:54

alann 发表于 2021-12-15 20:09

这不就是皇骑2屠不屠城的问题,日本人给的答案是:如果你是真命天子,大业成功了,前面做的一切都可以原谅;如果不是真命天子,那就会像一条丧家之犬一样横尸街头。

嘉术2015 发表于 2021-12-15 20:14

2234的选择暂不评价,但乌瑟尔和吉安娜的行为是真的恶心1.认为2234的行为是错的,但不去阻止他2.认为2234的行为是错的,但又拿不出行之有效的解决办法3.不去阻止他,也拿不出行之有效的解决办法,还要站在道德的制高点去指责2234。如果最终瘟疫蔓延让人族领土变成一片废墟,他们是不是还要站在废墟上说一句;“虽然我们一无所有,但是我们没有越界。”这可比2234屠城后,考虑“这一切值得吗”恶心多了

heimu 发表于 2021-12-15 20:20

屠城没毛病,如果2234后面能灭恐惧斩克总那一定被后世歌功颂德,但是没有如果他一开始就被算计了屠不屠他个人的下场是一样的

战斗鸡 发表于 2021-12-15 20:33

方舟售票员 发表于 2021-12-15 20:38

乌瑟尔和吉安娜责任确实挺大的,不说神神鬼鬼的,单说现实这块,2234已经把行动和良心的责任给扛下来了,你乌瑟尔作为上级,起码帮忙分担一点政治压力吧
作为一个圣骑,既然后来事情都发生了,直接说一句2234的行为他原则上同意,然后以他的威望,解释一番肯定会有不少人相信,结果什么都没做
2234后来完全是被良心,政治,以及老师好友的不理解,几方面同时的压力给压垮的,任何一方面能有人替他担一下,估计都会好很多
而且这段剧情纠结的一个点还有,就是必须要在百姓还正常的时候下手屠,让他们变亡灵的话,部队伤亡又接受不了,是个人都要疯

战斗鸡 发表于 2021-12-15 20:39

蜗塞塞 发表于 2021-12-15 20:45

战斗鸡 发表于 2021-12-15 18:21
阿尔萨斯前一天不要隐瞒疫情,直接把情况共享给乌瑟尔等人,并且让法师传送去国王那边报信和开传送门聚集 ...

我怎么没印象二傻子有什么故意隐瞒疫情的地方,从发现到屠城都是火急火燎的?

战斗鸡 发表于 2021-12-15 20:49

战斗鸡 发表于 2021-12-15 20:52

方舟售票员 发表于 2021-12-15 20:55

战斗鸡 发表于 2021-12-15 20:49
阿尔萨斯把疫情对乌瑟尔瞒了一天,事到关头没上帝视角,屠城又不见得是正确选择。

几分钟让乌瑟尔正确选 ...

所以我说屠城事情发生之后啊,当时那么急的情况下乌瑟尔不同意很正常
但后来回去,各种情报汇总,他还是一副爱惜羽毛 大义凌然的样子,就真是过分了
(当然主线就是为了推进2234的堕落,也没必要在乌瑟尔这块下功夫描写就是了,说不定他后来理解了,但还没来及说话,国王就被霜之哀伤捅死了)

希望之异热同心 发表于 2021-12-15 20:58

战斗鸡 发表于 2021-12-15 20:39
乌瑟尔这反应很正常。

他知道粮食有毒会变僵尸的事情顶多几分钟,阿尔萨斯准备屠城然后和他分道扬镳一套 ...

乌瑟尔要真和二傻子打起来那还好,这逼二话不说就跑了才是最大问题,二傻子只能解除他洛丹伦最高指挥官的职务,然后作为白银之手大团长,面对要屠杀平民的二傻子的处理办法是带着人扭头就走

哈之分舍瓦 发表于 2021-12-15 21:06

都不懂为啥乌瑟尔会被扣锅,一个圣光不行魔法不懂的新兵蛋子,他打得包票谁敢信?还不找达拉然专家组来研究下上来就是物理毁灭,乌瑟尔这种固守教条的木头脑能接受才有鬼

战斗鸡 发表于 2021-12-15 21:09

战斗鸡 发表于 2021-12-15 21:12

张献忠 发表于 2021-12-15 21:13

页: [1] 2 3
查看完整版本: 从阿尔萨斯屠城斯坦索姆是否合理想到的欧美价值观问题