ツナシ·タクト 发表于 2021-11-27 00:02

龙珠后期战斗也是时髦值系统,为啥只有死神被调侃

爷升级了,爷浪了,爷吃瘪了。。换成,我藏了一招,唉你也藏了一招,唉傻了吧我又藏了一招。。。。不过龙珠看动画的时候轮番跪周期比较长,到了死神则把这个节奏的循环发挥到了一个极致,再配合多战场切换,一口气看下来简直是超级卡组

病態極端 发表于 2021-11-27 00:11

可能因為龍珠連載沒那麼長。

病態極端 发表于 2021-11-27 00:23

說到這個,JOJO的問題更大。但是每部的前期又都還不錯,真的很怪。

snith 发表于 2021-11-27 00:23

因为死神说话太多.....龙珠你看看哪有那么多台词,打就是打而且居然还有体力条...

x3c 发表于 2021-11-27 00:27

龙珠最强的地方在于战斗分镜,你看着漫画的格子可以脑补出完整的动画来,能做到这点动作漫画屈指可数

bgmilk 发表于 2021-11-27 00:30

   所以龙珠动画一旦没了作画也不好看。不过龙球漫画打戏是另一个难以逾越的高峰,死神没这水平,自然比不过。

今天不守尸 发表于 2021-11-27 00:35

想了想童年的动画观看感受
毕竟龙珠z打戏真的过瘾,又充塞着很多有趣的搞笑桥段防止产生战斗戏观看疲劳,还是就是长度确实没三大漫的动画这么长

751984871 发表于 2021-11-27 00:43

一鼓作气,再而衰,三而竭。

龙珠玩过这套了,死神再玩,火影再玩,现在海贼再玩,就没意思了。

acejoe 发表于 2021-11-27 00:47

龙珠打的好看,死神后期就是互秒,有什么意思。

耐赫伊勒缇 发表于 2021-11-27 00:48

chenflyyy 发表于 2021-11-27 00:57

死神能有龙珠的打斗分镜再说吧

镜面の云 发表于 2021-11-27 01:01

龙珠不是因为战斗过程画的特别棒吗
时髦值用动作给描绘出来了那就是真时髦了

klzxs 发表于 2021-11-27 01:18

龙珠这么朴实刚建和时髦值系统搭边吗
被叫时髦值也不单纯是因为这个来回秒的流程

bgmilk 发表于 2021-11-27 01:22

klzxs 发表于 2021-11-27 01:18
龙珠这么朴实刚建和时髦值系统搭边吗
被叫时髦值也不单纯是因为这个来回秒的流程 ...

       赛亚人之前还能说朴实刚健,超赛一出就和朴实刚建不搭边了。他妈的爆气金发碧眼对当年的人来说简直时髦到爆炸好么。

ques0712 发表于 2021-11-27 01:29

klzxs 发表于 2021-11-27 01:18
龙珠这么朴实刚建和时髦值系统搭边吗
被叫时髦值也不单纯是因为这个来回秒的流程 ...

看看干掉基纽之后的内容
把宇宙第一战队给干了,跟你弗利萨掰掰手腕没问题
傻了吧,👴能变身,还能变三次
傻了吧,劳资能跟同族融合,爆揍你
👴能再变身又恶心又帅干掉你
看我的20倍界王拳
呵呵,👴双手双脚一起用就打爆你
“弗利萨,我真的生气了啊!”

时髦值爆炸好吗?


包括后边的大特秒冰箱父子,沙鲁融合
都已经抛弃了战斗值了

BarryAllen 发表于 2021-11-27 01:45

龙珠前期也是这样的, 不如说所有拼战斗力的对招都可以还原到这种套路之上, 火影猎人这种招式可以相克或双方攻远大于防的论外, 死神妖尾这类秒杀流都差在于角色设定和战力平衡的不一致性上

呆呆兽二号 发表于 2021-11-27 01:49

呆呆兽二号 发表于 2021-11-27 01:50

yth329 发表于 2021-11-27 08:40

时髦神这名字中期差不多虚圈的时候就有了,得名在于它是真时髦,而且除了时髦外几乎一无所有

qwxbtgb 发表于 2021-11-27 08:42

nice女武神 发表于 2021-11-27 08:44

龙珠是真时髦死神其实只不过是城乡结合部

adretyu67 发表于 2021-11-27 08:55

盛世孤篇 发表于 2021-11-27 08:57

物理毒狗 发表于 2021-11-27 09:12

雪菜碧池 发表于 2021-11-27 09:19

灭却师26个字母登场就觉得太多了
不过重点是,龙珠早就完结了,追死神连载的人可能看龙珠时是一口气看完的,所以观感好一些
如果放现在,一个BOSS一直打,换形态打,打个三四年,我是受不了

武男 发表于 2021-11-27 09:25

我觉得死神的战斗场面还有分镜是远不如龙珠的,你要洗地也别拉一个你在这方面完全不如的对象来比啊

武男 发表于 2021-11-27 09:28

ques0712 发表于 2021-11-27 01:29
看看干掉基纽之后的内容
把宇宙第一战队给干了,跟你弗利萨掰掰手腕没问题
傻了吧,👴能变身,还能变三次 ...

最后的布欧篇反而在决战的时候都不是双方的最强状态,悟饭布欧和贝吉特。布欧篇反而算是布欧拿了升级流的剧本。

游蜓 发表于 2021-11-27 09:32

龙珠作为比较早的涉及超能力的漫画没有解说能力这个问题。很多技能只有在设定集才知道名字

macrosszhao 发表于 2021-11-27 10:28

ques0712 发表于 2021-11-27 01:29
看看干掉基纽之后的内容
把宇宙第一战队给干了,跟你弗利萨掰掰手腕没问题
傻了吧,👴能变身,还能变三次 ...

+65535
那美克星用了一整部的篇幅来给超级赛亚人做铺垫
悟空变身那一幕是我心中少年漫画的顶峰

lostneverland 发表于 2021-11-27 10:45

武男 发表于 2021-11-27 09:28
最后的布欧篇反而在决战的时候都不是双方的最强状态,悟饭布欧和贝吉特。布欧篇反而算是布欧拿了升级流的 ...

最后决战时布欧最弱的形态吧,啥都没吸收的原始形态。

武男 发表于 2021-11-27 10:49

lostneverland 发表于 2021-11-27 10:45
最后决战时布欧最弱的形态吧,啥都没吸收的原始形态。

其实那时候狗空把悟饭救回来恢复一下,布欧不就躺了。当然即使知道这样,感动还是没变的。最后那个布欧比瘦布欧和胖布欧强,但肯定是远远不如悟饭布欧的。

lostneverland 发表于 2021-11-27 10:52

武男 发表于 2021-11-27 10:49
其实那时候狗空把悟饭救回来恢复一下,布欧不就躺了。当然即使知道这样,感动还是没变的。最后那个布欧比 ...

我一直以为最后的布欧是力量上最弱的,但下手狠毒所以显得厉害。

武男 发表于 2021-11-27 10:56

lostneverland 发表于 2021-11-27 10:52
我一直以为最后的布欧是力量上最弱的,但下手狠毒所以显得厉害。

这点上就很难搞了,不怕死还够狠的家伙,上次沙鲁不就把狗空给换掉了。
其实没有贝吉特还有悟吉塔呢,贝吉塔学个舞蹈应该也不难,所以布欧篇来说可以算敌我差距反过来明显的。悟天克斯超三能和布欧打五五开了,还有悟饭,再加上狗空和悲剧塔。

nuclearg 发表于 2021-11-27 11:01

你们是不是忘了时毛理论的出处了




本文翻译自uncyclopedia与ひまつぶし。

所谓的时毛值,就是在漫画与动画作品——Bleach中的通用战斗能力指标。


目录

1.时毛理论的诞生
2.时毛理论
3.时毛的活用
4.时毛的具体作用

时毛理论的诞生
在周刊少年jump2007年第17期中,读者们看到了这样一个令人难以置信的,无法用战斗漫画理论来说明的场景——一位处于濒死状态的死神突然使自己的力量大幅提升,反而打败了敌人。为了说明这种现象,blog「The男爵ディーノ」的かがみ站长尝试着提出了时毛值的概念。

经由时毛值的产生,本作中的种种难以解释的现象——如[主人公打败了比自己更强的敌人],[本来很强的家伙因为隐藏实力而居于弱势]——都得到了合理的解释。因此,时毛理论得到了大多数人的支持。



时毛理论

时毛理论的基础
与本作中的表面能力值[灵鸭]不同,[时毛值]是角色的隐藏属性值。如果时毛值不够高,マン解,归刃,虚化,攻击,防御,回避等行动都会变得无法正常进行。
时毛战术分为三种——表现自己的强,表现自己的弱,与重设战况。

能令时毛值上升的行动
时毛值可以通过[向敌人通名报姓],[放走敌人],[不给敌人致命一击],[使用不常用的汉字或外来语],[回想],[给人加油],[表决心],[解说事态],[作诗]等一系列时毛行动(又时毛又帅的行动)得到提升。
另外,织姬能通过加油的行动为我方成员补充时毛值。
只有女性能通过露肉的行为而使时毛值提升。**越大(或者有将来变大的可能)的女性生存率越高。

能令时毛值下降的行动
[玩弄弱者],[因为自己处于优势而表现出骄傲的态度],[从一开始就用尽全力],[给濒死
的角色施以致命一击],这些行为都会令时毛值发生显著的下降。
我们称此类的行为为非时毛行为。过度进行非时毛行为会导致角色的死亡。



时毛的活用

姓名方面
〇迟迟不显出真身,对对方的名字表示毫不在意,以此表示自己对对方的蔑视。
[我的名字告诉马上就会死掉的家伙也没有意义。]
[告诉我我该在你的墓碑上刻上什么名字吧。]
听对方自我介绍后马上忘记对方的名字,以此激怒对方。

〇给自己/自己的斩破刀/マン解取一个时毛的名字
最好是不常见的汉字,德语或者西班牙语。

战斗方面

〇在战斗之前或战斗之中与敌人进行亲密交流。
〇向敌人介绍自己的能力,以提高时毛值。自我介绍。
〇开始战斗后也不使出全力,故意受到对方的攻击,装作处于劣势。
〇在受伤并博取读者的同情后,随便找个地方倒地不起。

倒地之后的行动

〇回想起一定要保护的同伴与被敌人杀死的家人等等。
〇在精神世界与斩破刀或内在的虚对话,以提高能力。
〇受到织姬的应援,时毛值得到补给。

最后一击

〇在把敌人打到奄奄一息之后,不给他致命一击,就那么放他逃走,可能的话给他疗伤并说服他弃暗投明。
〇把施以致命一击的任务交给部下,自己不下手。




时毛的具体作用

Bleach中的战斗场面与那些臭大街的战斗漫画有着本质的不同。
只是打败敌人的话,是不能算取胜的。想要取胜的话,就一定要以时毛的行动,台词使自身的时毛值增高。也就是说,在还没有积攒到足够的时毛值的时候便贸然全力出手的话,几乎可以说就是输定了。
而为了在一场战斗结束之后,为了在下场战斗开始时便保持较高的时毛值,则需要在上一场战斗结束时作出特定的时毛行为(上述)。
在外人看来这可能是愚蠢的,但Bleach的角色们实际上都是在很眼光长远地为下一场战斗作准备。

以下是一些具体的时毛行为与它们能带来的时毛值加成。

[抱歉啦/抱歉嘞]
男性角色在力量提升/回想之后,攻击之前所使用的时毛咒语。
效果为令使用者的下一次攻击所造成的烟雾量增加数倍,并积攒大量的时毛值。

时毛值+65

[插入回忆剧情]

时毛值+50

[什……么……?]

时毛值+20

>>追加技[居然是……※※……!]
如果※※与前文台词押韵,则时毛值+15

[不给敌人最后一击]

时毛值+70

[在战斗中换衣服]

时毛值+70

[在战斗前通名报姓]

时毛值+30

[黑皮]

时毛值+20

[给队友加油]

时毛值+20

[マン解]

时毛值+80

[在始解前表演脱衣舞,展示肉体美]

时毛值+80

[限定解除!]

时毛值+80

[在大出血的同时,头发绳也被打断,披头散发]

时毛值+90

[帮助敌人]

时毛值+70

[忘掉敌人的名字]

时毛值+30

翼宿一 发表于 2021-11-27 11:09

武男 发表于 2021-11-27 10:56
这点上就很难搞了,不怕死还够狠的家伙,上次沙鲁不就把狗空给换掉了。
其实没有贝吉特还有悟吉塔呢,贝 ...

这三个就悟饭能稳压布欧(不过即使是贝吉塔也能和小布欧打上一会),即便和原作一样只救了撒旦没有救到悟饭,悟空和贝吉塔一起上也能干掉小布欧了,设定上赛亚人就是喜欢玩一对一,不然都和大特那样不讲武德沙鲁篇就可以提前完结。

—— 来自 S1Fun

武男 发表于 2021-11-27 11:11

本帖最后由 武男 于 2021-11-27 11:13 编辑

翼宿一 发表于 2021-11-27 11:09
这三个就悟饭能稳压布欧(不过即使是贝吉塔也能和小布欧打上一会),即便和原作一样只救了撒旦没有救到悟 ...
大特没有浪的资本,他的局面基本上是这把特兰克斯一次都不能死。沙鲁的话也是因为悟饭浪了,把亲爹给祭献了出去。当然悲剧塔装逼不成也是大锅。

翼宿一 发表于 2021-11-27 12:00

武男 发表于 2021-11-27 11:11
大特没有浪的资本,他的局面基本上是这把特兰克斯一次都不能死。沙鲁的话也是因为悟饭浪了,把亲爹给祭献 ...

龙珠的剧本就是一堆人放水然后翻车的历史,也就冰箱有后手压制,人造人篇开始就是全程放水了,贝吉塔放水被反杀、悟饭放水失亲爹,甚至到后面布欧篇也有这种趋势。设定上唯一不会放水的可能就大特一个了,所以关键场面他都没有被安排出场,也是很好地平衡了人物性格和剧情发展。

烤鱼饼 发表于 2021-11-27 12:04

赛亚人是帅,死神是时髦,还是不一样的

晴岚 发表于 2021-11-27 12:16

红蓝头发刚出来的时候觉得挺难看的...现在倒是觉得越来越帅了...

03e7 发表于 2021-11-27 12:21

bgmilk 发表于 2021-11-27 01:22
赛亚人之前还能说朴实刚健,超赛一出就和朴实刚建不搭边了。他妈的爆气金发碧眼对当年的人来说简 ...

超赛后战斗方式依然是朴实刚健的拳脚波,最多是从元气弹到甜甜圈变化,没有搞到没人一个战斗风格
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