南条一间 发表于 2021-10-29 20:45

四皇也没装成啊，如果就这么输我只觉得可爱多和大妈输得憋屈

GreenBird 发表于 2021-10-29 21:22

正经的战斗越来越少，也越来越短。不是我秒你就是你秒我，不是你突然来一个必杀技，就是我来一个。
现在每周看海贼的时间=以前看死神时间*2.

acejoe 发表于 2021-10-29 21:57

水也木又 发表于 2021-10-29 20:12
海贼20年内容换成网文连载不断更怕是用不了3年

漫画信息量低是客观存在的局限，不是说漫画不配，也不是 ...

反了。
视觉信息的信息量是最高的。
小说就是没有视觉信息全靠脑补，才能集中在剧情上，才可以用少量文字描述复杂事件。

漫画就是信息量大，控制不好信息的输出，大量无效信息，才会画那么多进度那么慢。

jlzhao218 发表于 2021-10-29 22:09

yellow0507 发表于 2021-10-29 18:48
我早就说话日本人小家子驾驭不了大格局永远不可能

从过去到未来所有的可能性都否定了, 日本人格局大不大不清楚, 您的格局之大我只能惊呼想像不了

dfas0077 发表于 2021-10-29 22:23

海贼现在属于看似信息量大，实则全是无用内容填充，有效信息量也就和死神差不多

angelooo 发表于 2021-10-29 22:43

这漫画的战线拉得太长了，不知不觉WT自己变成了脱离时代的家伙，编辑部还没人敢说什么，那不就自由成现在这样了？至于什么销量霸权，只要撕开一个口子马上就一泻千里了，现在这种剧情正常人能看得下去才见了鬼

hcf220 发表于 2021-10-29 23:21

水也木又 发表于 2021-10-30 02:18

acejoe 发表于 2021-10-29 21:57
反了。
视觉信息的信息量是最高的。
小说就是没有视觉信息全靠脑补，才能集中在剧情上，才可以用少量文字 ...

对是这样，我信息俩字前漏了个有效，对于个体创作者来说单位时间内能输出的有效信息漫画远小于文字

仟音一心 发表于 2021-10-30 09:43

现在OP是尾田画得累，读者看着累，只有编辑轻松的状态。

武男 发表于 2021-10-30 10:00

rainsheep 发表于 2021-10-29 11:08
为什么叫光月
因为御田

黑岩泪香 发表于 2021-10-30 10:39

水也木又 发表于 2021-10-29 20:12
海贼20年内容换成网文连载不断更怕是用不了3年

漫画信息量低是客观存在的局限，不是说漫画不配，也不是 ...

漫画这个载体这么多年了，高开低走作品多的是，没见过哪个敢说原因是“漫画这个载体不合适”，就尾田特殊？
按你这个说法，OP一直被诟病的战斗画面“就算尾田画不出优秀的战斗分镜是主观原因，难道就没有漫画不能动这个客观原因吗？”典型的无赖逻辑嘛。

水也木又 发表于 2021-10-30 13:26

黑岩泪香 发表于 2021-10-30 10:39
漫画这个载体这么多年了，高开低走作品多的是，没见过哪个敢说原因是“漫画这个载体不合适”，就尾田特殊 ...

对于战斗来说，漫画表现力上限就是比动画低，对于多角色高复杂混战，漫画要描绘得好就是比文字难度要高得多，这是载体局限性

但大家不会要求漫画战斗刺激到动画那么嗨，对漫画剧情要求却是一视同仁

而画好战斗分镜所需要的时间天赋，和画好复杂叙事所需要的时间天赋我不认为能相提并论，天赋和练习且不说，时间这一条后者对于漫画甚至可能是十年起步，分镜练出来几页就能看个大概，叙事没个上百话难窥一二

其它作者不好说，尾田是典型的人设狂魔，到如今一段故事里会有非常多重量角色参与，再加上异能战斗的框架，哪怕每个人打架来个一两话现实时间就要一两年，而一两话对于异能战斗来说已经算得上吝啬，更别说还要推进剧情反转什么的

当然把这套话术套在其它作品身上又何妨，该有的问题不因没人提起过就不存在，一线作者突破不了某个限制除了把他打成不入流作者就没别的考究了吗，我相信实际上也没多少漫画已经达到需要面对这种困境的高度

先手必胜 发表于 2021-10-30 13:47

本帖最后由 先手必胜 于 2021-10-30 21:07 编辑

还搁这尬吹呢，你不如想想现在有多少战斗和剧情是真正有必要的？说到底所谓的重量级角色在剧情中又有几个是真正的重量级？
把责任推卸给漫画载体不行前，还不如先反省一下自己添加了多少无用内容
海贼王沦落成如今这样，大部分麻烦不都是自己找的吗？
“我相信实际上也没多少漫画已经达到需要面对这种困境的高度”
真的喷了，还真好意思
说难听点，就和之国这个水平，不是靠以往人气积累，我看连本刊都混不下去


水也木又 发表于 2021-10-30 14:00

先手必胜 发表于 2021-10-30 13:47
还搁这尬吹呢，你不如想想现在有多少战斗和剧情是真正有必要的？说重量级”角色又到底有几个是真正的重量级 ...

是啊，他给自己找麻烦，所以我说他这股热情用漫画实现难上加难，一没说他画得好，二没说换个载体就能更好

凭借人气积累来创作自己完全不需要考虑存活恰饭和高难度实验性的内容就是老牌作者的优势，就算失败了，以前的部分该好看还是好看

黑岩泪香 发表于 2021-10-30 14:24

本帖最后由 黑岩泪香 于 2021-10-30 14:30 编辑

水也木又 发表于 2021-10-30 13:26
对于战斗来说，漫画表现力上限就是比动画低，对于多角色高复杂混战，漫画要描绘得好就是比文字难度要高得 ...
那我倒想问问，就这堪十郎反复棺材里仰卧起坐的叙事是什么很有高度的剧情吗？
另外我还要说说山治，就这段“哎呀虽然我的船长需要我帮忙打倒对手但我突然感觉自己动手要变得不像自己我不想这样于是溜了溜了”的剧情，正统剧情要么是下决心打倒对手靠毅力克服变化，要么是相信伙伴能帮自己变回来，搁这儿溜了换其它哪个少年漫不被喷成狗？
至于当年一部分OP读者拿来踩火影死神的“战斗力合理性、剧情逻辑”等等要素，在蛋糕岛开始崩坏，到和之国彻底完蛋，这又是因为什么客观原因呢？


现在的OP，要我来看光从画面表现出的有效信息而言跟死神没有什么区别，只不过作者风格是一个画的多台词多一个画的少台词少而已。

Freesil 发表于 2021-10-30 14:50

新吾 发表于 2021-10-30 19:35

落油Я 发表于 2021-10-30 20:43

像我这种看到后面忘记前面的读者来说，其实很多伏笔不是看别人总结根本想不到
还不如跟前面的章节切割，完全进入新的篇章
时不时拉一两个老面孔出来，可能还能有点好感

JustW 发表于 2021-10-30 20:53

怪载体不合适还行，自己选的载体自己用不好别怪别的嗷

fig3 发表于 2021-10-30 20:56

JustW 发表于 2021-10-30 20:53
怪载体不合适还行，自己选的载体自己用不好别怪别的嗷

是的，这就和某些麻子粉洗夏洛特和成神做的差是因为篇幅问题一样的逻辑，非常无赖

先手必胜 发表于 2021-10-30 21:01

JustW 发表于 2021-10-30 20:53
怪载体不合适还行，自己选的载体自己用不好别怪别的嗷
已经从怪读者不行和怪情报不行进化到怪载体不行了，怨天怨地就只有他们的尾田哥哥冰清玉洁

月珊瑚与紫鸢尾 发表于 2021-10-30 21:01

小姜不辣 发表于 2021-10-29 12:44
首先，是犯下了傲慢之罪的尾田

是贪婪，什么都想要结果什么都没有长进，甚至丢失了原有的长处，削足适履。
傲慢得先是有才能，还得看富奸，长文，谜语，草图，长期休刊，爱看不看！

godvim 发表于 2021-10-30 22:22

酒保：我是没有兴趣，你是没有___
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