听风不是雨 发表于 2021-10-12 16:40
桑名这个人的存在是瞒不住的，楠本和江原要自首都绕不开他，问题在于会进入只有口供没有物证的情况，另外 ...
我的意思就是八神并不仅仅以阻止桑名为目的，因此一再用泽老师来对桑名施压，也让自己束手束脚，这都是因为八神好心。结果八神的好心换来的是被人嫌烦。八神心狠一点像桑名那样要挟黑河学生，叫他们交出跟桑名联合作案的证据和联系记录，未必没有。
要让rk杀桑名不难，八神心黑一点一开始就告密就行了，韩国人和横滨刘忙拦不住警察和混混同时进攻的。
同样八神要直接澄清真相也有机会，只不过编剧不让，编剧设定海藤和杉浦是倾向于桑名的，八神也没有真的认真追究桑名的杀人罪名，要不在横滨刘忙那里众人就可以把桑名绑走自己保护起来了。说白了八神作为一个律师混在一堆前罪犯黑道当中是无力的，实际上并不能得到完全的认同。这样一来编剧其实有点毁人设了，八神弄了半天身边没有一个完全支持他的朋友，海腾也靠不住。 flyzzhj 发表于 2021-10-12 17:05
对，我也是这个意思，桑名如果被抓，黑锅全套他头上，然后暗杀掉，泽老师就真的白死了，所以桑名不能被抓 ...
其实还是无人可用，八神作为一个律师还是很无力的，如果换了桐生，一个人就能绑走桑名杀出一条血路 巴特爱素子 发表于 2021-10-12 17:25
其实还是无人可用，八神作为一个律师还是很无力的，如果换了桐生，一个人就能绑走桑名杀出一条血路 ...
换桐生也没用，关键是，怎么防止桑名被gong安暗中干掉然后被栽赃啊
桑名死了，最多就是他自己没法再去杀人了，但是目前这个案子的真相都没办法还原了，这也是八神不想看到的
再说桐生也不是那么无敌，别忘记某人的头头是赵，如果有赵，那理论上还有韩俊基甚至是一番，他们可是合伙拦住过桐生的 flyzzhj 发表于 2021-10-12 17:31
换桐生也没用，关键是，怎么防止桑名被gong安暗中干掉然后被栽赃啊
桑名死了，最多就是他自己没法再去杀 ...
桐生在如龙宇宙里就一个事端摆平器，7代主角众废老劲就给人打得喘了一口气还反倒把春日打出幻觉了如果真是桐生来那估计直接和暴怒刑警联手干翻宫安上层黑势力了
—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 flyzzhj 发表于 2021-10-12 17:31
换桐生也没用，关键是，怎么防止桑名被gong安暗中干掉然后被栽赃啊
桑名死了，最多就是他自己没法再去杀 ...
我上面说的是两种情况，杀和保护。
杀对应的是泽老师“烦人”的说法，想不烦人最直接的方法就是杀桑名，杀桑名跟后来去找相马算账不冲突，泽老师也能伸冤，仅仅是可能不能公开而已，所以编剧必须得烦，一遍一遍的烦，因为不烦桑名就得死。
“保护”的转折点在拿到视频后，实际上已经有机会捉拿桑名而不是被七个社畜拦住让他跑了。退一步，横滨流氓后来被rk围攻自顾不暇了，桐生把桑名带走“保护”名义上没有问题，不至于赵要来阻拦。但是八神自己做不到。所以最终的剧情是，烦人是最合理的剧情。 巴特爱素子 发表于 2021-10-12 17:20
我的意思就是八神并不仅仅以阻止桑名为目的，因此一再用泽老师来对桑名施压，也让自己束手束脚，这都是因 ...
我的想法是海藤哥和杉浦算是旁观者清的角度，从正义这个命题上出发，桑名谋杀的那七个人虽然犯法了但确实是在伸张正义。犯法是事实，所以海藤哥才会说“你们真的有谁是完全正确”吧。但是八神追着桑名想感化他自首，这件事情换我我也受不了本质上八神只是过于追求理想的公义和法律的平等罢了，算是法律的愚忠信徒的感觉，泽老师的死只是让他更有论据去敲打桑名而已
—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 本帖最后由 巴特爱素子 于 2021-10-12 18:15 编辑
DaveZED 发表于 2021-10-12 17:51
我的想法是海藤哥和杉浦算是旁观者清的角度，从正义这个命题上出发，桑名谋杀的那七个人虽然犯法了但确实 ...
如果他不追求，那泽老师死了谁替她叫屈呢？所有认同桑名的行为其实都是把学生的正义当成了最高的正义，那泽老师和八神的正义是不是低一级呢？泽老师跟八神的状况其实比较接近，都是被卷入事件，只不过八神比较强并且还有海藤这些队友才能逃出来，要不他也是为桑名而死了，问题是即使这样玩家也不认为他们的权益是重要的。编剧为了显得八神是个圣人不好直接喊八神的权益，但实际上八神喊泽老师也是在维护八神这种无辜被卷入的人的权益。玩家因为操作角色常常忘了这件事，自己的角色是被各色人等打来杀去的，但因为没有真实的死亡体验，任何企图杀掉玩家的角色都很容易因为人设而被原谅，因此主角的权益被忽略。
这个并不是简单的法律问题，法律只是束缚八神的工具，如果没有法律束缚八神，那八神一样也有权力追求自己的正义——报复桑名，并且八神比学生更加正义，因为八神是为了帮助别人深陷死地。
所以海藤这种拉偏架实际上就是在践踏他们信奉的私人正义，仅仅是因为八神是个好人不追究，才显得他们正大光明罢了。 听风不是雨 发表于 2021-10-12 17:57
但八神恰恰要的就是那个“公开的真相”，作为站在程序正义这一方的角色，不管是对rk追杀桑名作壁上观还是 ...
所以我才说第二种方法是“保护”起来，逼桑名交代，桐生是可以做到的，但八神武力不足，做不到，所以烦人的剧情是合理的 izumilee 发表于 2021-10-12 11:58
就是打不过机器人啊。。。
我就是打的普通难度，我以为社团小游戏没难度影响，倒觉得挺简单的。两台都选那个速度型的什么MB，一台自己用，一台AI，都前面装锤子，芯片装增加速度和敌方阵地减轻，它会帮你抢方块抢得飞快。第三台用平衡型站立的那种，自带攻击敌方AI，装狙击，芯片装增加速度和增加射击攻击力。只有最后一关用队友研发的头彩杰克芯片装减轻近战和射击攻击，锤子不用满级的，马达超载了。拿到方块直接粗暴从自家叠到对手对面。
摩托车从第二关开始就一直用第二台，到最后打周防才用第四台，不要撞他摩托车会烂，他撞你只防，一直尾随不要落后他太多但少用加速，最后开始比直线之前蓄满四个加速，跑直线的时候用加速就能赢。
但我没白金，我打麻将和花牌太烂了，有些比赛又不能一直出老千。 听风不是雨 发表于 2021-10-12 20:08
那必须讨论一个问题是，泽老师的死究竟应不应该怪罪给桑名
八神在终章前救被RK绑架的JK的时候有一句台词“ ...
没错，其实八神事实上对”私刑“本身的反感没那么大，甚至八神自己日常干的事多多少少有点"私刑"的擦边球，他并不是那么执着于坚持绝对的程序正义，还是很灵活得很会抓主/次矛盾
本帖最后由 巴特爱素子 于 2021-10-12 22:43 编辑
听风不是雨 发表于 2021-10-12 20:08
那必须讨论一个问题是，泽老师的死究竟应不应该怪罪给桑名
八神在终章前救被RK绑架的JK的时候有一句台词“ ...
首先先说明一点，八神第一次受到桑名侵害是在跟泽老师约好以后遭到横滨流氓的袭击，而同时泽老师也遭到威胁。我们可以看到编剧很明显的把八神的命运和泽老师捆到了一起，八神受到侵害的时候这老师也一样，八神实际上就是泽老师的代言人。第一次能够避免侵害八神这边是因为八神够强，泽老师是因为她弱，被吓住了，但从目的来说，桑名都存在了伤害人的心。而且实际上也这么做了，杉浦和99被人打了。打人的和威胁人的是什么人呢，正是当年那些霸凌人的学生。当年自己霸凌，现在在老师指挥下霸凌，似曾相识。
然后泽老师是什么身份，跟“现代”的状况有什么相似之处呢？那就是泽老师是桑名的学生，并且跟过去一样是告密者。而桑名干了跟以前一样的事，就是弃自己的学生而不顾。桑名料不到rk会找来很正常，但是发现rk要对付他以后他就丢下帮助他的八神和因为他才被抓的学生跑了。所以我说观众都觉得学生的命贵主角的命贱，就算是前学生，就算是因为老师而被抓的，也得不到老师的救助，更不要说出手对桑名相救的人。就只有瘫在床上那个最高贵，桑名只会对那一个愧疚，并不是他真的有正义，只是他只对那一个耿耿于怀而已。编剧很巧妙的用这种前后对比表现出了人的本性，桑名实际上跟霸凌者无不同。
八神并不是要桑名死，跟过去一样，老师只要道歉就行了，不需要为霸凌负责。但是桑名根本经不起时间的考验。桑名所做的跟那些霸凌者没什么不同，所谓的正义只是他赎罪的借口而已。如果桑名会为了13年前内疚，现在为什么不会内疚？楠木特别高贵？如果楠木被霸凌就是桑名报复的借口，为什么八神不可以以此为同样被“霸凌”的泽老师报仇？更何况八神受到横滨流氓的攻击直接来自桑名的指使，八神为什么不能直接对桑名报仇？
再说了八神尊重法律但并不是严守法律，他可以威胁软禁间宫，当然也可以对桑名这么做。八神的正义是所有无辜者的正义，并非某一个特定对象的正义。八神也不是没有去报复rk，他是顶着公案和rk的压力主动去找相马，而不是一走了之。泽老师跟他的关系更远，他依然为她奔走而不是躲起来，这才叫正义，这不比桑名只会偷偷组织杀人还不自己动手光明磊落多了？从如龙到审判之眼，从黑道雷锋到打人律师，他们的正义都不吝惜为萍水相逢的人服务，主题没有改变。
本帖最后由 razielzyc 于 2021-10-12 23:52 编辑
通关了。这代主线出乎意料的精彩紧凑导致支线基本没怎么碰，剧情上本作凸出一个高开低走，前中期都特别抓人，但老师死了之后剧情就急转直下。本来这事说到底就是一个死局，谁也说服不了谁，就看谁屌大。就看演出是走黑深残路线还是爽文路线。结果处理方式不痛不痒，还是缺乏一点魄力。后期主角更是成了泽老师复读机，他还没开头我都知道要讲什么。没有女老师的死，江原和楠本都不会去自首，嘴炮也打不过桑名。开头能给9.5但算上 结尾也就7.5吧。 SDwZ 发表于 2021-10-12 15:47
主张让桑名不继续私刑也包含了不能再产生泽老师这样的牺牲者这一层含义，不是说不能提泽而是不要一直提， ...
桑名私不私刑跟泽老师被害其实没太大关系，只是结果上确实害到泽老师了，算是蝴蝶效应吧，实际上泽老师被杀有点强行展开的意思
—— 来自 S1Fun 八神说桑名为了自己扭曲的正义害死泽老师的时候我就想说你八神为了自己的正义拍下泽老师尸体的照片到处给人看，用泽老师临死时凄美的表情动摇别人的正义又怎么说？
— from Sony J9110, Android 11 of S1 Next Goose v2.5.2 听风不是雨 发表于 2021-10-12 20:08
那必须讨论一个问题是，泽老师的死究竟应不应该怪罪给桑名
八神在终章前救被RK绑架的JK的时候有一句台词“ ...
但是咖啡厅约泽老师，来的横滨是桑名干的吧，船上的炸弹也是桑名放的吧，而且也没和八神打招呼
至于RK那边，某人杀掉八神的机会多得是，比如一开始拷打的时候，还有最后绑JK那次，用枪直接打八神就行了
桑名也没比RK那边好多少... btw本作的boss战配乐也比前作好不少，玉木宏曲和阿久津曲又带感又上头
—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 咋不说 八神不去纠缠泽老师 根本都不会有人注意到她 听风不是雨 发表于 2021-10-13 10:03
不过桑名和相马很像这一点至少相马本人是这么认为的，相马也有自己的“正义”，作为黑手套去控制暴力团体 ...
相马想升官想疯了吧 根本是个** 上司进去他有一半的功劳 对比桑名做事的严谨以及最后那一跪 他有什么逼脸 wzq121314 发表于 2021-10-13 10:39
相马想升官想疯了吧 根本是个** 上司进去他有一半的功劳 对比桑名做事的严谨以及最后那一跪 他有什么逼脸 ...
“三年之后又三年，都快十年了！”
—— 来自 samsung SM-N976N, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2 DaveZED 发表于 2021-10-13 09:33
btw本作的boss战配乐也比前作好不少，玉木宏曲和阿久津曲又带感又上头
—— 来自 samsung SM-N976N ...
确实，前面摆大道理时的困意只要一到干架随着BGM响起就一扫而光，跟打了鸡血一样，另外揭露真相时那段BGM我也挺喜欢 SDwZ 发表于 2021-10-13 11:23
确实，前面摆大道理时的困意只要一到干架随着BGM响起就一扫而光，跟打了鸡血一样，另外揭露真相时那段BGM ...
最终迷宫战斗时的BGM也很燃，有种最终大决战的感觉
—— 来自 S1Fun wzq121314 发表于 2021-10-13 10:39
相马想升官想疯了吧 根本是个** 上司进去他有一半的功劳 对比桑名做事的严谨以及最后那一跪 他有什么逼脸 ...
上梁不正下梁歪而已，相马是疯子，东坂会不知道？还不是他纵容的，或者说东坂跟相马就是一类人，君不见最后被带回去喝茶前还说自己拯救了几次国家吗？他跟相马一样，从不觉得自己做错了
—— 来自 S1Fun
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