这游戏不能云，要自己上手，我觉得战斗还挺有意思的。
这游戏不能云，要自己上手，我觉得战斗还挺有意思的。
昨天阿区临时工可以20多买，keylol有人35出卡单
首先这是个不推荐普通玩家的游戏，老屁股就根据自己的口味决定好了。
这个游戏推荐从先低难度开始，然后NG+玩高难度，能力全面解锁后要好打很多。
我直接玩hard到第二关底到第三关底的时候感觉最难，因为很多数值和能力还尚未解锁。
现在玩到hard第四关，一直在研究玩法。如果是没有个ng+，那么这游戏的难度其实很高。
我觉得这游戏很上瘾，还是要自己玩一下才知道。评价这作不如北妹的根本是章口就来。
首先我并不是射击游戏玩家，所以我不能评价射击玩法的部分。近战和混战（枪剑结合）的部分，其实挺扎实的。
总结一下就是，soleil目前最扎实的战斗系统，很有潜力，但有让人可惜的bug。敌人设计差强人意。
然后再稍微分享一下几个思考，供管中窥豹一下。（想到一点说一点，就不理逻辑关系了）
先讲一下这个游戏的系统，玩家可以操作的为
－ 近战， 只有三套连招，平时只按一套
－ 手枪，WD版本的手里剑，我甚至把按键特地换成了和手里剑一样
－ 防御
－ 闪避
－ 跑
我第一次试玩的时候就被L3跑给恶心到了。在我看来L3跑就是业界毒瘤，我也不知道为什么这个东西会流行起来，
而且最终Soleil似乎认为这是射击游戏的跑步解决方案，所以整合了进去。跑步L3的问题在于是L3的按压是一个
触发式的逻辑，也即是说要按对时候。然而act游戏是有很多动作硬直的，触发式的逻辑也就无形中增加了操作
难度，如果要做完一个动作马上跑步，就隐性地必须“目押”跑步。而现代手柄，并不是很符合拇指按压的需求。
（尤其是xbox手柄，多按一会儿手都废了。WD就推荐玩PS5版本，bug最少（还是一堆），手柄最舒服
然后再谈一下取消系统，这个游戏其实是有取消的。我们可以看一下对应各个操作的取消。
－ 近战， 近战准确来说是combo，手枪和闪避都可以接对应的攻击动作而没有硬直。
－ 手枪，手枪可以取消近战，所以作用非常类似于手里剑
这里多谈一下手枪。如同手里剑，手枪有两个作用。一是停人控场，二是面对两个敌人时，特地控一个，然后弹反另一个敌人。
－ 防御，防御可以取消攻击，比较容易理解的设计。
－ 瞄准，其实demo版本好像是有抬枪动作的，最终版里面已经把抬枪动画移除了。
如果不瞄准而是直接按换枪，或者r2射击，就会看到抬枪动作。除此以外瞄准时可以瞬间衔接在防御之后的。
所以把这些操作的关系串联起来，我们就可以发现，这个游戏实际上是可以快速切换攻击和射击的。
比如说我自己做常用的操作就是，太刀砍一刀，然后切换成霰弹枪，或者来复枪射击敌人。
霰弹枪可能出断肢，然后直接处决。来福枪则可以直接射杀。
这个背后的操作原理就是，防御可以取消攻击硬直，然后快速松开接瞄准。
我用这个方法打第四关开头的双刀忍者，只要两轮弹反接霰弹枪就可以搞定。
（前期攻击不够的时候，霰弹枪更管用，后期来复枪和霰弹枪都挺好用的。
但是这个部分也有遗憾的地方，因为根据上面的取消逻辑。
理论上来说，其实是可以实现 攻击－闪避－射击的操作的，其背后的逻辑即，
1，先攻击
2，然后闪避
3，再用攻击取消闪避硬直，同时按防御取消攻击动作，由于攻击是自动索敌的，所以也会自动调整视角
4，按瞄准抬枪
可惜的是，这个理论上略有深度，且有想象力的玩法目前是无法实现的。因为目前的WD有个诡异的bug，
你面对敌人做这一套操作，玩家操作的人物会莫名其妙的转向背对敌人。我怀疑是自动索敌的方向向量在这套操作后反了。
所以很遗憾，只能用上面那个较为简单的版本。
最后谈一下敌人，这作我目前为止最喜欢的是一开始的小刀兵。第一关打一大群小刀兵的时候真的是颇具忍味。
可以挺人，也可以刻意让敌人出手后反击。第二关的赛博民工还可以，虽然霸体很强，但好在攻击好弹反和枪反。
单刀和双刀忍者都颇具魂味，让人喜欢不起来。我对于只狼式的背板战斗是非常厌恶的，
但单双刀忍者都避免不了这个问题。好在单双刀忍者可以用枪快速解决（我还没打过白忍，可能结论太草率
暴 君？？ 这个敌人是粪中之粪，这种弹反设计，估计都进不了魂游戏的怪设。究极屎怪，无聊中的无聊。
总而言之是底子尚可，但有遗憾的作品。但对对味的人来说，应该是近年来最好玩的作品之一 （比如我
sughiy 发表于 2023-2-15 22:07
首先这是个不推荐普通玩家的游戏，老屁股就根据自己的口味决定好了。这个游戏推荐从先低难度开始，然后NG ...
白忍几乎可以打破你对这游戏的美好幻想了，自动闪避子弹+橡皮人+血牛。当然还是比重装哥好一些的，重装哥可以说是以一人之力否定了这个游戏的整套系统。
我最喜欢的关卡是夜总会，人多皮脆，反馈很强，就是光效有点瞎眼。
violettor 发表于 2023-2-15 22:37
白忍几乎可以打破你对这游戏的美好幻想了，自动闪避子弹+橡皮人+血牛。当然还是比重装哥好一些的，重装哥 ...
重装哥不知道soleil之前说的congfrom software招的人设计的。简直粪中粪。
violettor 发表于 2023-2-15 22:37
白忍几乎可以打破你对这游戏的美好幻想了，自动闪避子弹+橡皮人+血牛。当然还是比重装哥好一些的，重装哥 ...
遇到白忍了，还是可以用膝盖顶飞取消切散弹枪轰到死的打法。不过血是真的厚，有双刀忍者那么厚了。
稻船茎二表示洛克人粉丝要是也能这么宽容那该多好
硫酸脸都去做nft游戏了
本帖最后由 chdhdhd 于 2023-2-16 00:20 编辑
metalyuki 发表于 2023-2-15 22:49
真有意思。
别的制作人无论之前履历多光鲜，单飞之后一律跌落神坛，只有硫酸脸，无论做了几坨屎，要么怪资 ...
首先这游戏我没有仔细考究，是不是没有硫酸脸参与了？其次他自恶魔三全音，在大众层面和商业运作层面，就是跌落神坛的完成时态了，谈不上觉得他没责任。
问题只是动作这个亚类由于不明原因，已知知名团队外做出名堂的新秀太少，以至于知名团队瘦死骆驼竟然真的比马大，所以一小撮人还愿意给他们点关注。
本帖最后由 chdhdhd 于 2023-2-16 00:37 编辑
415452356 发表于 2023-2-16 00:22
说实话如果不是他们给腾讯做mmo估计拿了笔不小的投资，soleil这两年的出品我觉得早就该半脚入土 ...
我都不知道他们在做啥。
就我凭武士杰克知道他们，以及能认可他们还能做凑合能玩的动作游戏。但是也排不到几流。就算动作手感手感还可以，系统和关卡完成度太一般了
扔掉前忍组这个头衔，大概真的关注不到。如果跟我说是比较有悟性的西方团队模仿日系风味做出来的，我也未必不会信
415452356 发表于 2023-2-16 00:01
混淆概念就算了，稻船可是有大光头亲口口述这人基本上都不到开发现场做游戏的，硫酸嘴巴再怎么臭至少可是 ...
下场做游戏 ×
下场性骚扰 √
从前期宣传感觉就是标准的ps2ps3年代7分动作游戏。。某种程度上也是挺符合预期了（
打完白忍，不打了，睡觉。游戏有很多取巧的地方，差的地方很差，好的地方有我就剩下点满技能的处决和利用资源热武器射头。只能说低于了期望，当年恶魔三全音做这样就可以了。可惜现在是2023年了，IGN给差评估计就是没打懂，给暴君和忍者兵打自闭了，敌人ai的不完善都留了很多后路，但现在看这游戏算不上太好，但又没有到要用“垃圾”来形容就是了。
这游戏的观感是怎么做到比武士杰克和北欧女神还差的，团战小兵真就站那摆pose，堪比刀锋第一关被沙袋卡主的小兵了
panzerkamf 发表于 2023-2-16 02:30
这游戏的观感是怎么做到比武士杰克和北欧女神还差的，团战小兵真就站那摆pose，堪比刀锋第一关被沙袋卡主的 ...
其实ai还好，次高难度攻击欲望就很高了.
点了子弹时间技能后，近战打硬直切枪械爆头算是完全体了。但是
1， 棕色忍者只要无脑蓄力斩击就可以了
2，白色忍者怕火雷，一个火雷感觉会掉2／3的血
3，傻大个硬直超长，所以完全没必要弹反考试，一个垫步然后继续循环。
傻大个堪称究极粪怪，设计这种个的人可以退出游戏界了。
所以到第四关以后这个游戏的感受直线下降，因为后期的近战兵种用枪停不住，本来还能蹭些忍味，后面像拙劣模仿的只狼味，可太糟糕了。
metalyuki 发表于 2023-2-15 22:49
真有意思。
别的制作人无论之前履历多光鲜，单飞之后一律跌落神坛，只有硫酸脸，无论做了几坨屎，要么怪资 ...
因为忍龙黑和2就是独一无二的神作，时至今日连个稍微类似的代餐都没有
这分数怎么只比恶魔三全音高了0.5分
nilren 发表于 2023-2-16 11:53
去TGFC问了一下，以下是船长Nemo_theCaptain 的回答，大家参考：松井就是忍龙2仅次于硫酸的第一导演。说是 ...
泥潭游戏区平均水平其实是远高于edfc的
然而唯独头部缺一个尼莫船长级别的大佬
415452356 发表于 2023-2-16 12:19
安田在卧龙最早的两篇采访里面还说了硫酸脸当年给他举了个例子，就是拿婴儿对开关灯光会很高兴的这种本 ...
硫酸脸和他带走的这堆人最大的问题是不是因为内斗最终下克上带人跑路而被霓虹游戏界拉黑了
这么多年既没去过其他日本公司也没啥业务合作，也不像光头三上那些人能和老东家和解甚至参加官方的系列回顾宣传，这个才是导致他们变成无根之坪的最大原因吧
415452356 发表于 2023-2-16 12:33
最大的问题还是人脉不行+硫酸脸虽然谈到了thq的发行，当时没过多久thq就自身难保了，估计资金链是直接 ...
黑色幽默的是造成这个双输现状的安田善己那个坑跑路之后去了角川游戏当老大还混的不错，人脉大概没受啥影响
好像他跟须田刚一还合伙搞过链锯甜心啥的，这也是个妙人，虽然是个经常不妙的货···