论坛 › 游戏论坛 › DOTA2 TI11赛季专楼（7.30e版本更新，Marci登录游戏，无言之旅

小19 发表于 2021-10-19 19:08

refiver 发表于 2021-10-19 19:09

不认为这一届对抗水平有任何下降
你觉得丑陋是因为比赛版本如此，一波团的决策失误就导致雪球滚的起飞，LGD领先4K下路冲一波二塔直接葬送比赛的局面其实这届比赛比比皆是

强行人工压缩了容错率和满足提前终结比赛的观赛要求就是如此
你想回到原来那个打4个盾都上不了高地的版本和双方无脑对攻的TI8 TI9是不可能了
因为现在对局之前的关键决策都在团战之前，拼视野拼信息拼开雾时机和避战
真正打起来你能一帧一帧抓到一万个失误，甚至大骂假赛，但是这根本影响不了对抗的激烈程度

历届最菜冠军的说法和什么一和TS打就犯病其实根本就是放狗屁
相反，胜者组第一轮不是因为他们不够成熟犯下了错误很可能就2比0带走IG了
而复仇IG的那两把，卡卡赛后淘汰进mdyYY很迷茫的也问过他们说到底该怎么打，完全不会打了
“选蚂蚁是想打doom的，但是发现完全打不了DOOM，到底怎么打啊”

这些都发声在最后他们对战LGD之前，能把国内硬实力第二的战队打迷茫了难道还不足以证明他们的实力吗？

北欧王座 发表于 2021-10-19 19:09

还有既然你看过lgd胜决比赛，你对zai的各种失误是什么看法，你觉得他是吃菜的吗？他的表现符合胜决价值高的判断么

Mafise 发表于 2021-10-19 19:09

小19 发表于 2021-10-19 19:11

卡兹02 发表于 2021-10-19 19:12

Mafise 发表于 2021-10-19 19:09
我ti6开始看的，没见过bp这么离谱的，操作犯病可以理解，bp这么犯病没法理解真的。最关键前面和ts打也不 ...

我姑且问一下你觉得BP离谱的点吧，希望不要看到“第一局选出0控阵容”这种过于无聊的**包，因为在那个**包里，萨尔在小组赛算个控，在总决赛就突然不算了，滚滚的开车也一定不是控断不了tp

Mikumiku831 发表于 2021-10-19 19:12

我先贴分 4500 Ti3玩到现在
除去BC那个小强过于离谱
像什么GPK卡尔隐身 中立装备一直不换 我都觉得完全可以理解 毕竟自己经常这样
尤其在决赛 回家局这种情况 操作变形 脑子抽了 都很正常
以前奇迹哥经常下限级操作 还不是一直厅长厅长喊
虾哥rtz这些辣得不能在辣
反正我是不明白怎么假赛论是怎么活起来的

Imanmi 发表于 2021-10-19 19:12

TheOccuria 发表于 2021-10-19 19:07
有没有一种可能，这届三号位彩笔太多呢。毕竟淘汰赛ame面对的是司马ku，小丑dm和安全zai ...

但是lgd和ts训练赛打了那么多把，按理说ame早被collapse打尿了，怎么总决赛面八还无脑压四保一

lanlv 发表于 2021-10-19 19:12

回忆了一下，我觉得ti6、8两届ti是我心目中最好看的，战术多样，没有太过热的英雄，后几天的比赛也没有过于离谱的对局…

nerugigannte 发表于 2021-10-19 19:13

Mafise 发表于 2021-10-19 19:09
我ti6开始看的，没见过bp这么离谱的，操作犯病可以理解，bp这么犯病没法理解真的。最关键前面和ts打也不 ...
那最后局ame拿出平时自媒体剪出来的集锦里的水平出来就赢了，拿冠军了；甚至第二局水人正常点也不是不能赢。这样说的话你能理解Bp吗，当然我不是想说Bp很合理，只是想说这样的Bp是在赌命，但还是有赢面的

沈经文 发表于 2021-10-19 19:14

Mafise 发表于 2021-10-19 19:09
我ti6开始看的，没见过bp这么离谱的，操作犯病可以理解，bp这么犯病没法理解真的。最关键前面和ts打也不 ...

还在ti6，bp最离谱的ti6总决赛第一把没看？就因为最后wings赢了就不是犯病？要是lgd最后小小拱赢了是不是就是tsbp犯病硬放lgd无敌小小？？

小19 发表于 2021-10-19 19:14

北欧王座 发表于 2021-10-19 19:14

Imanmi 发表于 2021-10-19 19:12
但是lgd和ts训练赛打了那么多把，按理说ame早被collapse打尿了，怎么总决赛面八还无脑压四保一 ...

所以ban了马尔斯这种英雄，放了猛犸，认为猛犸养怪物。在这种情况下打互肥，说不定对lgd已经是最好的结果了

Nokazusa 发表于 2021-10-19 19:14

本帖最后由 Nokazusa 于 2021-10-19 19:16 编辑

refiver 发表于 2021-10-19 19:09
不认为这一届对抗水平有任何下降
你觉得丑陋是因为比赛版本如此，一波团的决策失误就导致雪球滚的起飞，LGD ...

别了吧，我是觉得决赛打得真的难看，G1和G4尤其如此，LGD选个不会玩的滚滚下限级表演，TS反过来选个对线打完就G的阵容，这真的有观赏性吗

—— 来自 HUAWEI JEF-AN20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play

北条早苗 发表于 2021-10-19 19:14

TheOccuria 发表于 2021-10-19 19:07
有没有一种可能，这届三号位彩笔太多呢。毕竟淘汰赛ame面对的是司马ku，小丑dm和安全zai ...

一众3号位选手接连小丑跟版本也有关系的，就跟ti7人均绝活的4号位不复当年勇一样。赛前就有很多人说过，这个版本的三号位就是容易吃屎的
中路圣水符的改动，让中单位置就算前面补刀被爆，只要肯垚人控符，推线打野把自己打肥是没问题的。中路打麻将，对三号位混线的要求就更高了，你看ds和谜团这种基本没人拿，就算拿出来胜率也不高

莉拉厨 发表于 2021-10-19 19:15

小19 发表于 2021-10-19 19:15

refiver 发表于 2021-10-19 19:15

Imanmi 发表于 2021-10-19 19:12
但是lgd和ts训练赛打了那么多把，按理说ame早被collapse打尿了，怎么总决赛面八还无脑压四保一 ...

因为崩溃哥的出装路线就打一开始就想好了互肥而不是被迫互肥
他抛弃了所有人认为的版本答案铁意头盔转支配选择了秘法鞋

LGD也读到这一点所以选择押宝ame，最后押输了，BP当然也有问题

卡兹02 发表于 2021-10-19 19:16

本帖最后由 卡兹02 于 2021-10-19 19:19 编辑

小19 发表于 2021-10-19 19:15
有一说一。第一次看到对线把ame打崩的3号位。
就这一点，就足够说TS强了。。。AME吃了BP资源倾斜维持一个场面互肥，算是很少见的对线了

StrangerJ 发表于 2021-10-19 19:16

小19 发表于 2021-10-19 19:15
有一说一。第一次看到对线把ame打崩的3号位。

那你真的干瘪比赛看少了

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Mafise 发表于 2021-10-19 19:16

nerugigannte 发表于 2021-10-19 19:16

小19 发表于 2021-10-19 19:15
有一说一。第一次看到对线把ame打崩的3号位。

我这种a黑也知道ame对线在c里面算超强的啊，但他就是总决赛尿了怎么办嘛

银翼的维罗西 发表于 2021-10-19 19:18

么宝怎么可能被打爆嘛，么宝不是宇宙无敌的吗，我不能接受，肯定是假赛呜呜呜

小19 发表于 2021-10-19 19:18

赤星ビスコ 发表于 2021-10-19 19:18

Mafise 发表于 2021-10-19 18:59
我作为观赛云玩家质疑假赛是因为这比赛看得真恶心啊
说lgd ame菜逼可以，那为啥决赛前不菜逼呢，合 ...

要不先去看下ti8？看看硬实力怎么输给草台班子的

北条早苗 发表于 2021-10-19 19:19

Mafise 发表于 2021-10-19 19:09
我ti6开始看的，没见过bp这么离谱的，操作犯病可以理解，bp这么犯病没法理解真的。最关键前面和ts打也不 ...

ti7 nb放先知离不离谱
ti8 真视界看了吗？G1那个幽鬼大树点出来LGD不都觉得白给
ti9 G4奇迹哥和kky到最后连OG谁操刀英雄都猜错了

战狼PTSD 发表于 2021-10-19 19:19

北欧王座 发表于 2021-10-19 19:19

bp这种东西就是非常难以量化的东西，以至于从核弹开始就boom bp。我大胆说一句，除了明显b爆的局，大部分普通玩家（指超凡以下的）对bp的感受都很模糊。谁强谁弱只需要看你怎么说。因为不单纯是看英雄克制，大后期谁平a厉害的。他要考虑到你线上是否有优势，有了优势你能干嘛，没了优势你能如何防守。你对兵线怎么处理，你的控盾能力如何。你三大哥的节奏是怎么样的，双酱油是什么类型的，等等一系列复杂的情况，以及与对方的交互。在大部分情况下，阵容有长处也会有短板，最模糊的例子，团战强的带球差，带球强的怕推进，推进厉害的怕团战。一旦你的节奏被对面打乱，那么你阵容的短板可能就显现出来。而这在场面上会显得你阵容处处都是弊端。在这种情况下，不动脑子思考的人当然会一股脑怪罪bp。

refiver 发表于 2021-10-19 19:20

Nokazusa 发表于 2021-10-19 19:14
别了吧，我是觉得决赛打得真的难看，G1和G4尤其如此，LGD选个不会玩的滚滚，TS反过来选个对线打完就G的阵 ...

所以BP的失误我肯定认为有，双方都有
但是BP这个东西你不在那个玻璃房你永远不可能知道是谁的问题，除非真视界出了

而第一把最后的滚滚其实是被迫为前四手的**BP买单，他们这时候急需一个能串节奏同时能处理分身的中单英雄，而NTS其实在团队里的话语权没那么高，极有可能是被面8传销了一波就上了
但是讨论这些没啥意义，BP也是实力的一部分，双方各B爆一轮我觉得真的很正常

血狂毘沙门 发表于 2021-10-19 19:22

Mikumiku831 发表于 2021-10-19 19:12
我先贴分 4500 Ti3玩到现在
除去BC那个小强过于离谱
像什么GPK卡尔隐身 中立装备一直不换 我都觉得完全可以 ...

GPK据说是天梯第一
然后和你一样...

Imanmi 发表于 2021-10-19 19:22

北欧王座 发表于 2021-10-19 19:14
所以ban了马尔斯这种英雄，放了猛犸，认为猛犸养怪物。在这种情况下打互肥，说不定对lgd已经是最好的结果 ...

结合xinq说的可以互肥养怪物应该是正解，可能集美们不敢想象决赛被打到神智不清的ame居然已经是面对collapse最强状态的ame了。

quadrozeke 发表于 2021-10-19 19:22

Imanmi 发表于 2021-10-19 19:12
但是lgd和ts训练赛打了那么多把，按理说ame早被collapse打尿了，怎么总决赛面八还无脑压四保一 ...

面8自己有问题，喜欢连点组合。

G5点小小没问题，但是不用接着点狼人的。小小强真的就是本身强，给点解控或者奶或者攻速移速buff，或者队友控多……给小小输出空间选择太多了。

小小狼人点下去毫无余地，对面3个无视魔免控你也只能硬顶打单核，打起来就是进行一个狗的遛。

银翼的维罗西 发表于 2021-10-19 19:22

refiver 发表于 2021-10-19 19:20
所以BP的失误我肯定认为有，双方都有
但是BP这个东西你不在那个玻璃房你永远不可能知道是谁的问题，除非 ...
NTS没任何话语权，老干鳖但凡有一把以他为中心组阵容也赢了，就跟上个MAJOR一样，司马懿car总结的很好，老干鳖输的最大原因就是打了四保一，果然最了解小丑的还是布鲁斯韦恩

北欧王座 发表于 2021-10-19 19:22

本帖最后由 北欧王座 于 2021-10-19 19:24 编辑

lgd极度线优阵容，三四把打出来了，就仿佛宰猪一般犹如神助。如果前期没打好，被pa刷起来，猛犸开拱。那么幽鬼就憋在家里没钱刷越穷越不敢出去，tk到处收线赚钱。四个人高地挂机，笨重无比。打团幽鬼刮痧，血魔像个小丑只敢跑，pa猛犸找到tk宰猪，gg。这时候你也会觉得阵容烂啊

smkf013 发表于 2021-10-19 19:23

Nokazusa 发表于 2021-10-19 19:23

refiver 发表于 2021-10-19 19:20
所以BP的失误我肯定认为有，双方都有
但是BP这个东西你不在那个玻璃房你永远不可能知道是谁的问题，除非 ...

你要说第四把TS被B爆了那我也没话说，但总决赛G1拿个完全不会玩的滚滚全世界丢人是真的离谱到我了。说实话选完人我还觉得滚滚选的好，但是nts不会玩还要硬选实在是让人无话可说

—— 来自 HUAWEI JEF-AN20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play

北欧王座 发表于 2021-10-19 19:25

Nokazusa 发表于 2021-10-19 19:23
你要说第四把TS被B爆了那我也没话说，但总决赛G1拿个完全不会玩的滚滚全世界丢人是真的离谱到我了。说实 ...

这个回应了吧，觉得能打，nts肯定同意的。冷知识，nts生涯只玩过两把滚滚，yatoro也只玩过两把娜迦

北条早苗 发表于 2021-10-19 19:26

Nokazusa 发表于 2021-10-19 19:23
你要说第四把TS被B爆了那我也没话说，但总决赛G1拿个完全不会玩的滚滚全世界丢人是真的离谱到我了。说实 ...

整个胜者组的比赛看下来你还看不出莫言在LGD的BP里优先级有多低？三猫都会玩都给整成船长人柱力了，面八觉得滚滚好打，问一句莫言能不能打多正常

nerugigannte 发表于 2021-10-19 19:26

小19 发表于 2021-10-19 19:18
以前尿也只是后期来一下。这次是全程被压制，其实尿的没ti89那么离谱。

感觉你因果搞反了

前中期尿完了，那岂不是没有后期僵持局给你尿裤的机会了吗

ti10 第二局和第五局ame的尿裤表现也是直接葬送了冠军的那种

NaYo丶 发表于 2021-10-19 19:27

本帖最后由 NaYo丶 于 2021-10-19 19:29 编辑

八王：这把滚滚好打克制对面 莫言你会玩吗
莫言：会的就滚滚
这种对话很难想象吗 难道莫言要说我滚滚很菜玩不了
https://p.sda1.dev/2/00f1a3978c15f552ffc8eb2ef59ca122/IMG_CMP_132983181.jpeg

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

查看完整版本: DOTA2 TI11赛季专楼（7.30e版本更新，Marci登录游戏，无言之旅