iqbsh38 发表于 2021-8-19 11:12

卫视中文台放过 就记得水果糖的盒子 可怜的妹妹了
那个水果糖盒子后来在漫画家里蹲兄妹里出现过 难怪当时这么强烈的既视感

nanoka 发表于 2021-8-19 11:31

至于那笔存款我现在看了一下,大约当初他们闹着跟亲戚分家的时候取了一点用于购买生活物资,后来到最后的时候又取了一部分。
不过在当时那种生活物资都很缺乏的条件下,估计即便当时把钱都取出来也只是能让他们兄妹俩活下来而已却无法生活得太好,男主作的最大的死还是跟亲戚闹矛盾分家。男主当时如果明白自己处境的话就应该自己想办法出去挣钱,或者至少尽力帮助亲戚做事情,毕竟以男主的年龄他当时完全有这个能力的。亲戚后来对兄妹俩冷眼完全就是因为他们不会干活只知道索取,现在看到这些情节只是觉得他们活该。

black199 发表于 2021-8-19 13:15

谢俊豪 发表于 2021-8-18 19:37
那这个男主和为了荣誉逼死自己人的军政府有什么区别

是啊 男主角就是为了面子 荣誉和不切实际的对现实的幻想把妹妹害死的

瓦格雷 发表于 2021-8-19 14:46

栗悟饭与亀波功 发表于 2021-8-19 16:00

好像还真是

我记得高畑的用意不是让观众看了哭,而是别学哥哥这样

飞火 发表于 2021-8-19 16:16

smallstep 发表于 2021-8-19 16:48

欧克立夫 发表于 2021-8-19 20:05

小tu 发表于 2021-8-19 20:18

smallstep 发表于 2021-8-19 16:48
男主不是还去偷过庄稼吗(庄稼还是啥来着)

妓院着火了还去偷**的衣服拿去卖,结果收衣服的商人不要“你母亲穿这种衣服?”

nanoka111 发表于 2021-8-19 22:31

中发白一副好牌 发表于 2021-8-18 19:43
动画版本来就是吉普力塞私活的啊,本身这个题材老宫就不想作,被角川逼着挂了个监督的名义,真人日剧就比较 ...

读过原著后发现动画包含的这种批判意义多少还是通过自身的改编来赋予的。
原著说实在的这个收留兄妹俩的亲戚也不是好东西,经常占兄妹俩便宜,贪图了他们为空袭准备的应急物资、当地提供给空袭家庭的救济物资、甚至卖掉妈妈衣物所换来的米也被他们贪了一部分,并且经常亏待兄妹俩甚至不给他们好脸色,这些在动画里都给回避或冲淡甚至洗白了。至于兄妹俩,动画虽说大的情节上是一致的,但是增加了不少负面描写,相比之下原著的兄妹俩还是值得让人同情的。
另外,那笔钱在原著看起来并不是挨到最后才取的,然而这些在当时确实已经买不到多少东西了。因为连续遭受空袭的原因,此时的物资是非常紧张的(虽说有救济但自从兄妹俩搬出后就失去了领取的机会),多数时候只能花高价从黑市购买东西了。更重要的是一个时间跨度问题,事实上从开始兄妹家遭空袭到最后哥哥在火车站死去之间也不过就三个半月的时间而已,妹妹则比哥哥早死一个月。

钱君 发表于 2021-8-19 23:51

夏の夜の风 发表于 2021-8-20 00:09

男主一步步把自己作死是众望所归

zzyyyyppy 发表于 2021-8-20 00:24

有没有导演访谈看?一直想知道这片的真实意图。

钱君 发表于 2021-8-20 00:40

whzfjk 发表于 2021-8-20 02:54

nanoka111 发表于 2021-8-20 09:11

本帖最后由 nanoka111 于 2021-8-20 21:39 编辑

iqbsh38 发表于 2021-8-19 09:49
只觉得这小子被****洗成傻子了 很好的反应了当时的日本平民
毕竟大本营只编捷报 信息不对称啊 世界 ...
有关信息报导方面,原著有一个细节是对于第一次空袭,当地报纸上报导说350架飞机被击落了六成,这条新闻按日本在二战后期的情况是能一眼判断出真假来的……
不过原著对于这块并没有深入进去,更多是把重点放在描写兄妹俩有多么可怜上了。动画尽管因为批判让兄妹俩显得活该和咎由自取,同样也没有对这些做深入探讨。真说起来,从国人视角来看的话,原著是有那么一点点反战败(虽说并没有特意去强调),动画因为改成了批判则完全不是这样。

iqbsh38 发表于 2021-8-20 09:30

nanoka111 发表于 2021-8-20 09:11
有关信息报导方面,原著有一个细节是对于第一次空袭,当地报纸上报导说300架飞机被击落了百分之七十,这 ...

活该实在有点过了 一个15岁的崽子 在信息严重不对称的情况下干出点不理智的事情也情有可原 只是当时的环境实在太恶劣 本来五成的生存率变成了一成 宫崎骏是控诉战争让无辜的孩子受难 而不是专门拍一部片子抨击哥哥大男子主义的

断翼 发表于 2021-8-20 10:54

评判的是当代日本青年拒绝进去社会,沉迷自己小世界的状态。如果放在现代富足社会,这俩可能会被救助,但放在特殊时期就绝无生存机会。

火星飞船 发表于 2021-8-20 11:05

欧克立夫 发表于 2021-8-20 11:34

nanoka111 发表于 2021-8-20 11:40

本帖最后由 nanoka111 于 2021-8-20 21:40 编辑

火星飞船 发表于 2021-8-20 11:05
我记得动画里侵占米和救济物资这些情节都有的,不给他们好脸色也是表现非常多的。 ...
侵占物资这块在原著还有更为深入的描写,这些在动画里都给略去了,再加上动画里兄妹俩在亲戚家表现得也不是很好(真的是什么活都不干,即便分家后连碗都不洗),多少让亲戚给他们甩脸子提供了一定的合理性,原著兄妹俩在亲戚家这段时间除了没有出去工作挣钱外倒没有其他恶习。
话说这位在原著只不过是因为嫁给了兄妹俩的表叔才建立了亲戚关系,从她带的两个孩子年龄都很大看得出她这次也是二婚,而且她在收养兄妹俩之前也已成了寡妇,对他们自然是没有什么感情可言,所以为什么会这样对待他们就很好理解了。
发生时间也是一个判定依据,这个故事按原著从开始到结束也就三个半月的时间,这样即便算上分开后兄妹俩在亲戚家最多只不过住了一个多月时间而已,动画这段时间给人的直观印象或许是要更长一些的。
原著只是短篇小说而已,按情节不加料的话最多也就只能拍到动画版这样的长度而已,事实上除了这些有意做出的改动和处理外动画对原著情节和细节的还原基本是完美的。

断翼 发表于 2021-8-20 18:11

zzyyyyppy 发表于 2021-8-20 00:24
有没有导演访谈看?一直想知道这片的真实意图。

DVD版的导演访谈

https://www.bilibili.com/video/BV1fE411G794

シャル 发表于 2021-8-20 19:59

欧克立夫 发表于 2021-8-20 11:34
说明还是家庭教育有大问题,太平洋战争都打了几年了,当妈的一点没有教给大儿子如何求生的技能(如何打听 ...
海军马鹿

这当爹的就没想过善后啊,万一就走了呢,哦,也对,当时日本海军都当自己是无敌的,能秒米英鬼畜

如果是这种狂热家庭是完全不考虑战败身死的

nanoka111 发表于 2021-8-20 21:45

シャル 发表于 2021-8-20 19:59
海军马鹿

这当爹的就没想过善后啊,万一就走了呢,哦,也对,当时日本海军都当自己是无敌的,能秒米英鬼 ...

一般说来,军人在战场上阵亡后,大多是会传回消息并以此给家属提供抚恤金或物品补助。
男主的爸爸阵亡后一点消息都没有多少就意味着是那种全员阵亡的情况了,结果连个能汇报消息的人都没剩下,甚至更有可能在这个故事开始前就早已阵亡了……

归英章华 发表于 2021-8-20 22:05

afsd109 发表于 2021-8-20 23:02

iqbsh38 发表于 2021-8-19 09:49
只觉得这小子被****洗成傻子了 很好的反应了当时的日本平民
毕竟大本营只编捷报 信息不对称啊 世界 ...

大本营捷报频传,你身为军属却总是带头溜进山里,估计宪兵的棍棒会比美国的炸弹更早落到头上吧。

旺角卡门 发表于 2021-8-21 02:23

iqbsh38 发表于 2021-8-19 11:12
卫视中文台放过 就记得水果糖的盒子 可怜的妹妹了
那个水果糖盒子后来在漫画家里蹲兄妹里出现过 难怪当时这 ...

那个水果糖盒子很多年前就复刻了 超市有得卖 上面还印了小节

iqbsh38 发表于 2021-8-21 20:30

旺角卡门 发表于 2021-8-21 02:23
那个水果糖盒子很多年前就复刻了 超市有得卖 上面还印了小节

草 搜到了 **日本人杀人诛心也要有限度!

nanoka111 发表于 2021-8-24 11:58

iqbsh38 发表于 2021-8-19 11:12
卫视中文台放过 就记得水果糖的盒子 可怜的妹妹了
那个水果糖盒子后来在漫画家里蹲兄妹里出现过 难怪当时这 ...

原著糖盒只是突兀地出现了一次,提到里面装着妹妹的骨灰而已。
动画则是把糖盒当成一条关键线索来讲了,这一点做得很好,解释清了糖盒的来龙去脉以及哥哥为什么要拿这玩意当妹妹的骨灰盒这点。
动画是用兄妹俩死后,让他们的灵魂重新回顾死前这段时间经历的视角来写的。这样一种方式的动画注定是宫崎骏做不出来的,所以只有不了解宫崎骏和吉卜力的人才会把这部安在宫崎骏的名头上。

清少纳言 发表于 2021-8-24 16:44

军官家庭作**,在二战战败被痛殴之前,日本通过战争掠夺巨额财富,被侵略地区的人妻离子散,军官家庭靠战争财锦衣玉食,那个家庭一看就是养尊处优已久,妈妈穿着优雅高贵的和服,兄妹俩享受大鱼大肉还有水果糖巧克力等零食,阿姨家的姐姐都去工作了,哥哥还是理直气壮不干活,因为要充军官家少爷的派头,闭着眼睛享受军歌,做着爸爸回来继续让他当少爷的美梦。
军官家庭的荣耀、兄妹无忧无虑的生活,妈妈高贵优雅的气质,背后都是被侵略受害者的血泪。

真田丸 发表于 2021-8-25 23:13

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